22 ответов в этой теме

[Мастер]

Здравствуйте
В процессе исследования программ adobe на контрафактность эксперт обнаружил на моем CD диске файлы keygen.exe, и подобные, отразил их в заключении как "вредоносные программы, позволяющие получить несанкционированный доступ к блокированию лицензионной защиты, модификации либо копированию информации".
В соответствии с заключением эксперта следователь предъявил обвинение по части 1 статьи 273 УК РФ. Мои доводы о том, что подобные файлы не могут являться вредоносными программами, следователь проигнорировал, отразив в материалах дела, что никаких заявлений от подозреваемого не поступало. Суд скоро, буду очень признателен воспользоваться вашим ответом для того, чтоб отстоять в суде свою точку зрения и здравый смысл в этой трагикомичной ситуации.  

Здесь мои вопросы, ответы на которые помогут суду восстановить истину:

1. Являются ли программы вроде keygen.exe и подобные вредоносными?

2. А если бы ключи были бы в блокноте, блокнот тоже был бы признан вредоносной программой?

3. Заведомо ли приводят к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации программы вроде keygen.exe? Могут ли такие программы нанести какой-либо вред кому-либо/чему-либо фактом своего наличия на машинном носителе любого типа? Могут ли они нанести вред в результате факта запуска?


4. Ваша точка зрения, как признанного эксперта в области борьбы с вредоносными программами - попадают ли файлы, находящиеся на том диске, под диспозицию статьи 273 УК РФ?

И напоследок. Я хотел бы ходатайствовать в суде о проведении специальной независимой экспертизы моего CD диска на предмет наличия на нем вредоносных программ. Если мое ходатайство будет удовлетворено судом, могу ли я обратиться в вашу лабораторию с этой целью? Как мне это сделать?

Заранее спасибо. 

[Borka]

Мнение не сотрудника ООО "Доктор Веб":
Не вдаваясь в нюансы о степени вредоносности, любой кейген это и есть "программа, позволяющая получить несанкционированный доступ к блокированию лицензионной защиты". Ваш вопрос следователю должен звучать так: на основании чего был сделан вывод именно о вредоносности данного кейгена? В чем данная вредоносность проявляется?

1. Являются ли программы вроде keygen.exe и подобные вредоносными?

Можно говорить только о конкретном файле keygen.exe, но не о "подобных". Поскольку под именем ФАЙЛА "keygen.exe" может скрываться какой угодно файл, в том числе и вредоносный.

3. Заведомо ли приводят к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации программы вроде keygen.exe? Могут ли такие программы нанести какой-либо вред кому-либо/чему-либо фактом своего наличия на машинном носителе любого типа? Могут ли они нанести вред в результате факта запуска?

Насколько я знаю, фактом наличия - нет. Фактом распространения - вред может расцениваться от нарушения лицензионного соглашения (в случае действительно крака или генератора ключей) до действительно уничтожения информации (в случае деструктивного трояна/вируса).

[Мастер]

Я сам понимаю что она не вредоностная, люди помогите найти эксперта который сможет естественно за определённую плату дать заключение и может быть в суде выступить, сроки поджимают, следователю пофиг. Просто не приложишь к заключению эксперта цитату из форума... Спасибо за помощь

[Ян]

Хм. Думаю, что если и признают программу безвредной, то всё равно есть нарушение авторских прав. Разве нет?

[mrbelyash]

Хм. Думаю, что если и признают программу безвредной, то всё равно есть нарушение авторских прав. Разве нет?

Тогда статья другая....Это уже будет на создание и распространение, легкий штраф и позабыли

http://www.group-ib.ru/

[Ян]

Тогда статья другая....Это уже будет на создание и распространение, легкий штраф и позабыли

А может и срок условный. Реально, конечно не посадят, но всё же...
Я не юрист, так что не берите в голову.
От страны ещё зависит.

[Borka]

Хм. Думаю, что если и признают программу безвредной, то всё равно есть нарушение авторских прав. Разве нет?

Тогда статья другая....

И я так же думаю. Но тут дело именно по 273-й статье хотят... Хотя эксперт грамотную формулировку придумал - хоть так можно квалифицировать, хоть эдак...

[mrbelyash]

Кстати,а что за диск-то?
Вы ими торгуете или он у вас на фирме в столе лежал?

[Мастер]

Просто поставили сотруднику ОБЭП который позвнил и попросил установить ему перечень программ в числе которых был Photoshop вот

Короче подстава чистой воды

[pig]

Так он, небось, на "в крупных размерах" список выставил.

[mrbelyash]

Просто поставили сотруднику ОБЭП который позвнил и попросил установить ему перечень программ в числе которых был Photoshop вот

Короче подстава чистой воды

А вы ему крякнули софт или нет?

[Мастер]

Там цена продуктов поставленных меньше чем 50 тысяч. вот а они считают ещё плюс диски в том то и косяк

[Ян]

Там цена продуктов поставленных меньше чем 50 тысяч. вот а они считают ещё плюс диски в том то и косяк

А нашли очень много дисков?

[Мастер]

Ну то с чего ставили то и нашли, 4 диска

[cadet-ua]

Скинь файлик например сюда - http://vms.drweb.com/sendvirus
И пусть тебе дадут ответ есть там вирус или нет.
Вот тебе и будет ответ специалистов.

[mrbelyash]

Скинь файлик например сюда - http://vms.drweb.com/sendvirus
И пусть тебе дадут ответ есть там вирус или нет.
Вот тебе и будет ответ специалистов.

ИМХО
Это будет не ответ.Я так понял нужно официальное заключение. А в данном случае это можно оспорить в суде...Компании это нужно?Сомневаюсь.
В законодательстве нет четкого разграничения вирус или нет. Есть широкое понятие "вредоносное ПО".
В данном случае нужна платная консультация у фирм проводящих подобный анализ/аудит и имеющих на это разрешение (про DrWeb я не знаю).
Для того,чтобы статья была другая....Да и адвокат должен иметь опыт именно в данной сфере...

[Ян]

Ну то с чего ставили то и нашли, 4 диска

А что такое 4 диска? Это ведь стоимость 4-х болванок! разве нет? Неужели благодаря этим дискам пункт статьи другой?

Там цена продуктов поставленных меньше чем 50 тысяч. вот а они считают ещё плюс диски в том то и косяк

[Pavel Plotnikov]

Здравствуйте
В процессе исследования программ adobe на контрафактность эксперт обнаружил на моем CD диске файлы keygen.exe, и подобные, отразил их в заключении как "вредоносные программы, позволяющие получить несанкционированный доступ к блокированию лицензионной защиты, модификации либо копированию информации".
В соответствии с заключением эксперта следователь предъявил обвинение по части 1 статьи 273 УК РФ. Мои доводы о том, что подобные файлы не могут являться вредоносными программами, следователь проигнорировал, отразив в материалах дела, что никаких заявлений от подозреваемого не поступало. Суд скоро, буду очень признателен воспользоваться вашим ответом для того, чтоб отстоять в суде свою точку зрения и здравый смысл в этой трагикомичной ситуации.  

Здесь мои вопросы, ответы на которые помогут суду восстановить истину:

1. Являются ли программы вроде keygen.exe и подобные вредоносными?

2. А если бы ключи были бы в блокноте, блокнот тоже был бы признан вредоносной программой?

3. Заведомо ли приводят к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации программы вроде keygen.exe? Могут ли такие программы нанести какой-либо вред кому-либо/чему-либо фактом своего наличия на машинном носителе любого типа? Могут ли они нанести вред в результате факта запуска?


4. Ваша точка зрения, как признанного эксперта в области борьбы с вредоносными программами - попадают ли файлы, находящиеся на том диске, под диспозицию статьи 273 УК РФ?

И напоследок. Я хотел бы ходатайствовать в суде о проведении специальной независимой экспертизы моего CD диска на предмет наличия на нем вредоносных программ. Если мое ходатайство будет удовлетворено судом, могу ли я обратиться в вашу лабораторию с этой целью? Как мне это сделать?

Заранее спасибо. 

У вас в заключении очень грамотная формулировка: "Вредоносное ПО", не "вирус" или "троян".
В гражданском праве "вред" -- это умаление, уничтожение субъективного гражданского права или блага. Отсюда вытекает «вред», «ущерб», «убытки», что чаще всего рассматриваются в качестве синонимов.
"Под имущественным ВРЕДом понимаются материальные (экономические) последствия правонарушения, имеющие стоимостную форму. Денежную оценку имущественного ВРЕДа называют убытками." (Большой юридический словарь)
Итого, на вашем диске обнаружена программа имеющая потенцию к нанесению экономического ВРЕДа производителю ПО.
Если бы серийные номера лежали в блокноте (текстовом файле) это было бы невозможно расценивать как вредоносный файл или вредоносные записи, т.к. доказать что набор цифр/букв безусловно является серийным номером ПО крайне трудно.

С другой стороны:
"Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ

1. Создание программ для ЭВМ или внесение изменений в существующие программы, заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, а равно использование либо распространение таких программ или машинных носителей с такими программами..."

Данный keygen (если это именно поиск серийника, а не патч или кряк) -- не выполняет действий описанных в данной статье.

Вас можно привлечь к ответственности только за нарушение авторских прав.

Совет: ищите хорошего адвоката.

[Мастер]

Это всё понятно, но нужен эксперт который опровергнет адвокат всё равно не может подтвердить т.к. он не уполномочен со своим юр. образованием.

[cadet-ua]

Ты разве не можешь потребовать в суде о независимом тестировании этой программы в связи с подозрением в объективности мнения этого "эксперта"?

Более того, просканируй эту программу Dr.Web или Касперским и приведи логи в суде. Ведь антивирусы используют для поиска вредоносного ПО и используются в банках и других учреждениях и сами по себе несут в себе вывод многих экспертов компаний-разработчиков антивируса о вредности этого файла.