82 ответов в этой теме

[basid]

дайте свое определение внутренней

Встраиваемой является СУБД, исполняемая процессом приложения.
Из "стандартных" технических особенностей - реализация в виде разделяемой библиотеки и работа с базой через файловой ввод/вывод.

[durashki]

Disaron, Читайте внимательнее... ЗАЧЕМ МНЕ отдельная железяка для ЕС.. Не слишком ли кошерно ему будет?? Прочтите на чем он у меня стоит.. НА виртуалке .. Прочли?? А теперь вдумайте. Зачем мне покупать отдельную пускай и слабенькую железяку + ОС для всего этого, то получается больно жирно.. Почему не линукс - отвечу. У нас например ЕА заключен, ну и вообще там где все лицензировано нормально, там где начальник отдела есть и думает головой Вам просто не разрешать сделать так.. Рассказать почему??

[Disaron]

durashki, если Вы внимательно прочтете то, что я написал, то там и предложено ставить в виртуалку. Просто потому, что работа ES с MSSQL де-факто больше требует ресурсов для БД, чем при работе на постгресе. Ну вот так оно, и никак Вы от этого не уйдете. При чем тут лицензии, при чем тут ЕА?

Как бы каждый ССЗБ. Я Вас не уговариваю, просто привел контр-аргументы на спич о превосходстве МССКЛ. Его, правда, нет в данном конкретном случае.

[Eugeny Gladkih]

ничего не понял. зачем виртуалка?! совершенно лишняя сущность

[Disaron]

зачем виртуалка?!

Например есть железка с 40 8-ми ядерными процессорами и больше ничего (ну еще такая же для резерва). Разумеется на ней какой-нить Hyper-V или ESXi, а там уже муравейник из виртуалок. Гибкость при масштабировании шо пипец.

Сообщение было изменено Disaron: 02 Май 2012 - 10:41

[Eugeny Gladkih]

зачем виртуалка?!

[maxic]

Eugeny Gladkih, а что, вообще не ставить?

P.S. Также планирую перевести ES на виртуальный сервер.

Сообщение было изменено maxic: 02 Май 2012 - 13:30

[VladimirN]

У нас уже полтора года ES стоит на виртуальной машине, так же как и почти все остальные сервера. На одном из них в том числе и MSSQL работает.

[Eugeny Gladkih]

купить железяку за $100k, наставить тормозящих виртуалок... разводка виртуализаторов. все тоже самое по задачам и производительности без виртуалок будет стоить раз 10 дешевле.

[durashki]

Eugeny Gladkih, для тупой экономии.. Или Вы сейчас про облака будете тоже говорить что это все от лукавого... И кто Вам сказал что на них тормозит?? Вы сами пробовали?? И что пробовали если не секрет.. Про 100 косарей зеленых это перегиб.. Железо сейчас копеешное - память вообще ничего не стоит, да и процессоры дешевые, один проц или два - удорожание в итоге на 15 тыр рублей - для сервера это КОПЕЙКИ.
Я уже привык что на этом форуме считается что и бухгалтерия - третий сорт, так что не удивляюсь...
ПыСы.. Виртуалка для того, чтобы задачи и службы были разделены.. У меня на этом физическом сервере 4 линукс машины под разные задачи, 2 виндовых.. А железяка всего с 8 винтами, 24 гигами оперативки и 2 процами простенькими.

Сообщение было изменено durashki: 02 Май 2012 - 14:23

[durashki]

Просто потому, что работа ES с MSSQL де-факто больше требует ресурсов для БД, чем при работе на постгресе.

Ну да.. Возможно.. Только каких ресурсов?? Вообще то речь шла о едином сервере базы данных. А не установленного только для ЕС... Разговор то с этого начался. И перевод в конторе, в которой уже есть 300 компов на постгрес как то выглядит не очень логично ибо по себе знаю, как только достигается опеределенный размер конторы и её уровень, появится потребность в других продуктах от М$ и вот тогда придется думать снова о переносе на другую БД.. Хотя тут конечно кажды выбирает себе сам путь ))) В данном случае я бы на MySQL лучше смотрел, из него потом без особого гемора можно данные перенести без какого либо танца с бубном.

[maxic]

купить железяку за $100k, наставить тормозящих виртуалок... разводка виртуализаторов. все тоже самое по задачам и производительности без виртуалок будет стоить раз 10 дешевле.

На выходных пробовал Proxmox VE. Поставил на него виртуалку, все очень даже шустро. Можно одной железкой на многоядреном проце заменить три наших рабочих сервера на Athlon XP, которые к тому же и греются дуром.

[Eugeny Gladkih]

Виртуалка для того, чтобы задачи и службы были разделены..

какая-то полнейшая бессмыслица

[Eugeny Gladkih]

Поставил на него виртуалку

зачем?

[maxic]

Поставил на него виртуалку

зачем?

Пока тестирую с целью внедрения. С целью, как уже выше сказал, объединить все серверы на одной физической машине. Технически я два сервера могу слить в один, а вот третий с ip-телефонией и доступом туда только обслуживающей организации при всем желании не могу объединить со своими внутренними службами. Сейчас же ES + почта на одной машине, 1С файловая + Гарант - на другой. Шумно и горячо. А старенькие машинки можно юзерам как рабочие станции отдать

[ArD]

купить железяку за $100k, наставить тормозящих виртуалок... разводка виртуализаторов. все тоже самое по задачам и производительности без виртуалок будет стоить раз 10 дешевле.

Евгений, поверьте, есть случаи, особенно в крупных организациях , когда держать несколько десятков физических серверов становится слишком накладно и утомительно. И тогда виртуализация - это один из выходов из ситуации. Первоначальные затраты велики, но позже они окупаются удобством администрирования и повышением доступности сервисов.
А разнесение различных сервисов по разным виртуальным машинам может быть связано с массой причин - от разделения обязанностей по администрированию этих сервисов между администраторами до специфических особенностей и ограничений тех ОС под которыми все эти сервисы работают.
На самом деле все не так однозначно, как вы считаете...

[at.]

купить железяку за $100k, наставить тормозящих виртуалок...

так надо ставить быстрые виртуалки =)
Ну а серьезно, виртуалочки -- удобно, где тут спорить. Щелк - бэкап всей системы, Щелк - восстановился. 10 минут - и машина поднята и работает уже в другом городе - это, кстати, абсолютно реальная ситуация , когда МТС занимались глобальным перемещением своего оборудования между своими регионами. Одно дело залить образ и ой-ой-ой другое дело -- перевезти железки по Россеи-матери... Сейчас уже не могу сказать точно, но предполагаю, что они тоже очень активно вкладываются в vm.

[durashki]

Alexander Tarasov, Вот.. кто не пробовал не поймет что перенести всю систему на другое железо это делов на 2 минуты ))) Не поймут..

Eugeny Gladkih, В чем бессмыслица?? В том что мне надо чтобы одни сервисы работали без каких либо перерывов, ибо от этого зависит работа производственной части. А некоторые не так критичны, типа антивируса, и его можно и перезагружать, что то ставить дополнительно и прочее... Если АД должна функционировать, то керио раз в месяц, два пилят новые улучшения и держать на одной системе абсурд - Но на одном физическом сервере легко )))

[Eugeny Gladkih]

развернуть систему из бэкапа - по времени ровно столько, сколько разворачивается бэкап. пока вижу только один достойный аргумент от maxic. и то условный. решается с помощью jail, zones, etc, chroot в конце концов. ах винда? да она убога, но мне совсем не интересна.
durashki, зачем что либо вообще перезагружать, мне это не понятно. ставить дополнитело - тем более.

> uptime
12:06:50 up 859 days, 21:03, 2 users, load average: 0.66, 1.79, 2.42

эксперимент с новым софтом? на этот счет - можно согласиться, но это не продакшн, аргумент мимо. хоть в эмуляторе.

Alexander Tarasov, что бы залить софт, нужно иметь куда его залить. если есть куда его залить, то опять мимо кассы. причем тут перевозки.

[Disaron]

Eugeny Gladkih, представьте, что в один прекрасный момент машине перестало хватать, например, процессора для сложной математики. В случае с железкой - надо либо ее поменять, либо, если есть возможность, добавить физ. проц. В случае виртуалки - просто накинуть машине еще одно ядро (даже не проц), аналогично с памятью и дисковым пространством. И в противоположном направлении действуют, если ресурсов явно избыток. Т.е. можно выжать из железки максимум.

> uptime
12:06:50 up 859 days, 21:03, 2 users, load average: 0.66, 1.79, 2.42

А ядро через ksplice обновляем? Или дыры джедаям не страшны?

Сообщение было изменено Disaron: 03 Май 2012 - 12:07