16 ответов в этой теме

[uaHwElAqIW]

Привет всем.

 

Хотелось бы узнать у сообщества пользователей и создателей DrWeb, осознают ли они, что в международном контексте недопустимо указывать дату-время без часового пояса? Осознают ли они, что не только в Санкт-Петербурге живут люди?

 

А общение на форуме DrWeb, использование программных продуктов DrWeb имеют международный характер. Ведь продукты DrWeb продаются по всей планете, пользователи общаются со всей планеты.

 

Поэтому корректна ли и допустима ли такая фраза: "Ваша лицензия действительна до 2017-06-29 22:54:26", в контексте DrWeb'а? Или всё же более правильной и точной была бы фраза: "Ваша лицензия действительна до 2017-06-29 19:54:26 +00:00", и именно второй вариант следует использовать всем (программистам DrWeb, техподдержке DrWeb, участникам этого форума).

 

Согласитесь, такая форма даты-времени "2017-06-29 22:54:26" не говорит абсолютно ни о чём. Это может быть более 24-х моментов в зависимости от того, из какой страны будет её читать человек. Никакой ясности, определённости, точности. А форма даты-времени "2017-06-29 19:54:26 +00:00" однозначна, ясна, всеми людьми будет прочитана и понята одинаково.

[Nenya Amo]

uaHwElAqIW, время доктор берёт с Вашего устройства, компьютера, телефона, планшета, если оно там неверное, то извиняйте.. а указывать часовой пояс, это всёравно что в часах везде писать часовой пояс, понимаете о чём это я

[VVS]

uaHwElAqIW, какое у Вас значение указано в ключе в поле Expires= ?
 

[uaHwElAqIW]

uaHwElAqIW, какое у Вас значение указано в ключе в поле Expires= ?
 

Expires=2017-06-29 (19:54) UTC

[VVS]

Перефразируя Вас, хочется спросить:

Хотелось бы узнать у сообщества пользователей и создателей DrWeb, должен ли пользователь, сообщающий о том, что он считает ошибкой, хоть немного разбираться в том, о чём он пишет? Осознаёт ли он, что всё, написанное им, свидетельствует только о том, что он абсолютно ничего не понимает в том, о чём пишет?

Сообщение было изменено VVS: 13 Июнь 2017 - 14:58

[VVS]

Время, указанное в ключе, приведено в UTC.

Время окончания Вашей лицензии указано Ваше локальное.

Сообщение было изменено VVS: 13 Июнь 2017 - 14:58

[uaHwElAqIW]

время доктор берёт с Вашего устройства, компьютера, телефона, планшета

Так что, если на компьютере перед обновлением (каждые полчаса) отматывать дату-время, то можно одной лицензией бесконечно пользоваться? Можно даже скрипт такой написать: отмытывание даты назад, обновление баз DrWeb, возврат даты назад к правильному значению.

 

если оно там неверное, то извиняйте

Дело не в правильности времени у меня на компьютере (хотя оно точно, т.к. синхронизируется с серверами точного времени), а в однозначности понимания написанных даты-времени в международном общении. Без указания часовового пояса в международном общении возникает путаница. Поэтому в контексте техподдержки DrWeb, общения на этом форуме указывать часовой пояс нужно обязательно.

 

указывать часовой пояс, это всёравно что в часах везде писать часовой пояс

Да, именно так и должно быть. Ничего плохого в указании на часах часового пояса нет, а наоборот есть только польза. 200 лет назад, может, и не нужно это было, а сейчас, когда могут запросто одновременно общаться люди из Канады, Армении, Кувейта, когда люди путешествуют и могут за 2 ч. перелететь на другой континент, это просто необходимо, чтобы не запутаться.

[pig]

время доктор берёт с Вашего устройства, компьютера, телефона, планшета

Так что, если на компьютере перед обновлением (каждые полчаса) отматывать дату-время, то можно одной лицензией бесконечно пользоваться? Можно даже скрипт такой написать: отмытывание даты назад, обновление баз DrWeb, возврат даты назад к правильному значению.

Обновить не получится - на серверах обновления вы дату назад не отмотаете. И пользоваться при правильной дате тоже не выйдет - Доктор выключится.

[VVS]

 

если оно там неверное, то извиняйте

Дело не в правильности времени у меня на компьютере (хотя оно точно, т.к. синхронизируется с серверами точного времени), а в однозначности понимания написанных даты-времени в международном общении. Без указания часовового пояса в международном общении возникает путаница. Поэтому в контексте техподдержки DrWeb, общения на этом форуме указывать часовой пояс нужно обязательно.

 

 

 

указывать часовой пояс, это всёравно что в часах везде писать часовой пояс

Да, именно так и должно быть. Ничего плохого в указании на часах часового пояса нет, а наоборот есть только польза. 200 лет назад, может, и не нужно это было, а сейчас, когда могут запросто одновременно общаться люди из Канады, Армении, Кувейта, когда люди путешествуют и могут за 2 ч. перелететь на другой континент, это просто необходимо, чтобы не запутаться.

 

В ключе время указано в UTC.

На компьютере отображается локальное время пользователя.

Ошибкой это не является.

Чтобы не запутаться, рекомендую устанавливать правильный часовой пояс в настройках Вашего компьютера/планшета.

[Nenya Amo]

Nenya Amo saidесли оно там неверное, то извиняйте
Дело не в правильности времени у меня на компьютере (хотя оно точно, т.к. синхронизируется с серверами точного времени), а в однозначности понимания написанных даты-времени в международном общении. Без указания часовового пояса в международном общении возникает путаница. Поэтому в контексте техподдержки DrWeb, общения на этом форуме указывать часовой пояс нужно обязательно.

Не видел на форуме мировых гигантов, Майкрософт и Аппле, да и Гугл, чтобы они писали часовой пояс, и вроде никто там на форуме не путается во времени.. главное своё было бы правильным и часовой пояс верный.

Nenya Amo saidуказывать часовой пояс, это всёравно что в часах везде писать часовой пояс
Да, именно так и должно быть. Ничего плохого в указании на часах часового пояса нет, а наоборот есть только польза. 200 лет назад, может, и не нужно это было, а сейчас, когда могут запросто одновременно общаться люди из Канады, Армении, Кувейта, когда люди путешествуют и могут за 2 ч. перелететь на другой континент, это просто необходимо, чтобы не запутаться.

Как глубоко капнул, нельзя не согласится, но опять же, это прерогатива самого пользователя, следить за правильностью своего времени и часового пояса, галку в настройках оставить на автомате перевода пояса и часов или вручную.

[uaHwElAqIW]

свидетельствует только о том, что он абсолютно ничего не понимает в том, о чём пишет

Конкретизируйте, что именно я абсолютно не понимаю.

 

Время окончания Вашей лицензии указано Ваше локальное.

Где время окончания лицензии указано локальное? 

В окне "Менеджер лицензий" дата-время окончания лицензии указывается в UTC, а не локальное. Я проверил. Как бы не изменял время и часовой пояс на компьютере, менеджер лицензий всегда показывает дату окончания ту, которая указана в поле Expires=. 

Где время окончания лицензии указано локальное?

Вот, ваша техподдержка указала дату-время окончания лицензии неверно: "Ваша лицензия действительна до 2017-06-29 22:54:26". Откуда ваша техподдержка взяла эти дату-время, непонятно. На какой момент эти дата-время указывают вообще? Это тоже не понятно. Это будет зависеть от моего местоположения. Откуда ваша техподдержка может знать, где я нахожусь, какой у меня часовой пояс? Я от Санкт-Петербурга в 830 км нахожусь. Объясните, откуда техподдержка взяла дату-время 2017-06-29 22:54:26? Как она высчитала их?

Почему ваша техподдержка вводит меня в заблуждение?

Почему вы меня вводите в заблуждение? Вы говорите: "Время окончания Вашей лицензии указано Ваше локальное", но вы даже не знаете где я нахожусь, какие дата, время у меня указаны, какой у меня часовой пояс. Дата-время 2017-06-29 22:54:26 нисколечко не являются для меня локальными, эти дата-время вообще ко мне никакого отношения не имеют.

[sergeyko]

Вы же понимаете, что вы ведете спор за один день работы бесплатной лицензии? Есть он лишний или нет его. Или что есть ошибка в отображении даты окончания лицензии. Максимум в один день. 

Это, при всем уважении, не очень-то существенные проблемы, вам не кажется? Ну чтобы писать длинные тексты сразу в двух темах. 

[VVS]

 

свидетельствует только о том, что он абсолютно ничего не понимает в том, о чём пишет

Конкретизируйте, что именно я абсолютно не понимаю.

 

Не понимаете Вы тот вопрос, который взялись обсуждать.
 

 

Время окончания Вашей лицензии указано Ваше локальное.

Где время окончания лицензии указано локальное?

 

В менеджере лицензий.
 

В окне "Менеджер лицензий" дата-время окончания лицензии указывается в UTC, а не локальное. Я проверил. Как бы не изменял время и часовой пояс на компьютере, менеджер лицензий всегда показывает дату окончания ту, которая указана в поле Expires=.
Где время окончания лицензии указано локальное?
Вот, ваша техподдержка указала дату-время окончания лицензии неверно: "Ваша лицензия действительна до 2017-06-29 22:54:26". Откуда ваша техподдержка взяла эти дату-время, непонятно. На какой момент эти дата-время указывают вообще? Это тоже не понятно. Это будет зависеть от моего местоположения. Откуда ваша техподдержка может знать, где я нахожусь, какой у меня часовой пояс? Я от Санкт-Петербурга в 830 км нахожусь. Объясните, откуда техподдержка взяла дату-время 2017-06-29 22:54:26? Как она высчитала их?
Почему ваша техподдержка вводит меня в заблуждение?
Почему вы меня вводите в заблуждение? Вы говорите: "Время окончания Вашей лицензии указано Ваше локальное", но вы даже не знаете где я нахожусь, какие дата, время у меня указаны, какой у меня часовой пояс. Дата-время 2017-06-29 22:54:26 нисколечко не являются для меня локальными, эти дата-время вообще ко мне никакого отношения не имеют.

Часовой пояс у Вас - UTC+3
Дату и время окончания Вашей лицензии по локальному времени Вы указали в Вашем первом сообщении - "Ваша лицензия действительна до 2017-06-29 22:54:26"
Дату и время окончания Вашей лицензии по UTC Вы указали в сообщении № 4 в этой теме - "Expires=2017-06-29 (19:54) UTC"

[uaHwElAqIW]

Не видел на форуме мировых гигантов, ...... Гугл, чтобы они писали часовой пояс, и вроде никто там на форуме не путается во времени

Путаются. Ещё как путаются. Был случай пару лет назад. Человек снял полицейское грубое нарушение, и выложил на Youtube. Далее журнализды сняли, использую этот видео-ролик, репортаж. И покатилось. Начались обвинения, что это постановочный репортаж, т.к. время видео-ролика на Youtube было на 11 ч. раньше события. Человека, снявшего 1-ый видео-ролик, подкараулили в подъезде, вломили ему, просто как коню. Он потом в больнице долго лежал. Потом, конечно, выяснилось, что на Youtube тихоокеанское время (-08:00), а видео-ролик полицейского нарушения был снят в стране с часовым поясом +03:00. Это и дало видимость, что видео-ролик залит на Youtube на 11 ч. раньше, чем событие произошло. В итоге, разобрались, но осадочек-то остался: человек в больнице целый месяц лежал, журнализдов тех не облил словесными помоями только ленивый, колёса в машине им прокалывали. Потом мужик тот, когда из больницы вышел, в техподдержку Youtube писал, чтобы они перевели свой видео-сервис на часовой пояс UTC, чтобы больше не было недоразумений. Никто перед мужиком так и не извинился. 

Так что, путаница реально возникает из-за разных часовых поясов. И, вот, чтобы путаницы не было, в международном контексте нужно обязательно  использовать только часовой пояс UTC и обязательно нужно указывать часовой пояс.

 

прерогатива самого пользователя, следить за правильностью своего времени и часового пояса

У меня может быть правильно выставлены дата-время-часовой_пояс. Точно также у моего собеседника с другого континента. Но если я ему пошлю сообщение с такими датай-временем 2017-06-29 22:54:26, для него это обозначение момента будет указывать на совершенно не тот момент, на который эта запись указывает у меня. А если я точно укажу часовой пояс (2017-06-29 22:54:26+03:00), то никакой путаницы не будет.

[VVS]

 

прерогатива самого пользователя, следить за правильностью своего времени и часового пояса

У меня может быть правильно выставлены дата-время-часовой_пояс. Точно также у моего собеседника с другого континента. Но если я ему пошлю сообщение с такими датай-временем 2017-06-29 22:54:26, для него это обозначение момента будет указывать на совершенно не тот момент, на который эта запись указывает у меня. А если я точно укажу часовой пояс (2017-06-29 22:54:26+03:00), то никакой путаницы не будет.

 

Вот, чтобы не было никакой путаницы во взаимодействии DrWeb и пользователя, DrWeb и выводит сообщение в локальном времени пользователя (ну это, если пользователь корректно установил у себя на компьютере/планшете временную зону).

[uaHwElAqIW]

Вы же понимаете, что вы ведете спор за один день работы бесплатной лицензии?

\

Я не веду спор из-за одного дня лицензии. Я решил купить 2-хгодовую лицензию, потому что мне продукт понравился.

Я просто сообщаю об ошибке, чтобы продукт стал лучше.

 

Часовой пояс у Вас - UTC+3

Часовой пояс у меня (на компьютер, на смартфоне, на наручных часах, в авто-видео-регистраторе, в компании-работодателе, в домашнем стационарном телефоне, на вокзалах, на городской ратуше, в стране, на телевидении, ВЕЗДЕ) UTC (+00:00). Иногда его ещё (ошибочно) называют GMT.

К часовому поясу UTC+3 я не имею никакого отношения.

 

Дату и время окончания Вашей лицензии по локальному времени Вы указали в Вашем первом сообщении - "Ваша лицензия действительна до 2017-06-29 22:54:26"

Нет. Эти дату-время окончания лицензии назвала (неверно) ваша служба поддержки.

[VVS]

 

Часовой пояс у Вас - UTC+3

Часовой пояс у меня (на компьютер, на смартфоне, на наручных часах, в авто-видео-регистраторе, в компании-работодателе, в домашнем стационарном телефоне, на вокзалах, на городской ратуше, в стране, на телевидении, ВЕЗДЕ) UTC (+00:00). Иногда его ещё (ошибочно) называют GMT.
К часовому поясу UTC+3 я не имею никакого отношения.

 

Что-то я не понимаю...
С каких это пор в Белоруссии часовой пояс стал UTC (+00:00)?