37 ответов в этой теме

[kupitman]

 

 

на сегодня мы уже считай в тупике. столько развелось исключений. и пока избрали путь каждой фиче свои эксклюды в отдельном месте. но реальность такова, что юзеры не думают что исключать (т.е. не видят контекста) и суют во все места где написано исключения. это один из пунктов на пересмотр на след. год. ибо нам нужны еще исключения а пихать их не понятно куда. есть вариант сделать единое место, где настраивается все для файла/процесса, тут и ав проверка, и доступ к сети, и превентивка. т.е. зайдя один раз можно увидеть все что применено к данному пути/процессу. но это надо серьезно все продумать чтоб рискнуть на такой подход. возможно стоит найти более простой вариант.

Не надо ничего городить, сделайте возможность пользователю при запрете некоего действия тыкнуть по всплывающему меню и попасть туда, где он сделает нужные ему исключения. Все можно оставить там же где оно есть.

Вроде бы именно Вы где-то в соседней теме продемонстрировали, почему так делать нельзя.

Вот, нашёл - https://forum.drweb.com/index.php?showtopic=330904&page=4#entry862053

 

ну, svchost это конечно вещь интересная, я про ветку по ссылке, фиг знает, может и правда не стоит

Отвык на форумах общаться, забыл что прежде чем ответить надо обновить страницу (((

Сообщение было изменено kupitman: 11 Декабрь 2018 - 10:26

[Konstantin Yudin]

на сегодня мы уже считай в тупике. столько развелось исключений. и пока избрали путь каждой фиче свои эксклюды в отдельном месте. но реальность такова, что юзеры не думают что исключать (т.е. не видят контекста) и суют во все места где написано исключения. это один из пунктов на пересмотр на след. год. ибо нам нужны еще исключения а пихать их не понятно куда. есть вариант сделать единое место, где настраивается все для файла/процесса, тут и ав проверка, и доступ к сети, и превентивка. т.е. зайдя один раз можно увидеть все что применено к данному пути/процессу. но это надо серьезно все продумать чтоб рискнуть на такой подход. возможно стоит найти более простой вариант.

Не надо ничего городить, сделайте возможность пользователю при запрете некоего действия тыкнуть по всплывающему меню и попасть туда, где он сделает нужные ему исключения. Все можно оставить там же где оно есть.

может и так стоит сделать. смысл в этом есть.

[SergSG]

 

 

на сегодня мы уже считай в тупике. столько развелось исключений. и пока избрали путь каждой фиче свои эксклюды в отдельном месте. но реальность такова, что юзеры не думают что исключать (т.е. не видят контекста) и суют во все места где написано исключения. это один из пунктов на пересмотр на след. год. ибо нам нужны еще исключения а пихать их не понятно куда. есть вариант сделать единое место, где настраивается все для файла/процесса, тут и ав проверка, и доступ к сети, и превентивка. т.е. зайдя один раз можно увидеть все что применено к данному пути/процессу. но это надо серьезно все продумать чтоб рискнуть на такой подход. возможно стоит найти более простой вариант.

Не надо ничего городить, сделайте возможность пользователю при запрете некоего действия тыкнуть по всплывающему меню и попасть туда, где он сделает нужные ему исключения. Все можно оставить там же где оно есть.

 

может и так стоит сделать. смысл в этом есть.

Есть. Если нужно, чтоб в исключениях оказалось всё подряд. Но тогда проще сразу в балуне писать  - "мы поймали вирус, поставить его в исключения?.

Вы уже вынесли "Исключения" на морду и получили абсолютно закономерные последствия.

[kupitman]

Есть. Если нужно, чтоб в исключениях оказалось всё подряд. Но тогда проще сразу в балуне писать  - "мы поймали вирус, поставить его в исключения?.

Вы уже вынесли "Исключения" на морду и получили абсолютно закономерные последствия.

А если это будет возможность исключить несистемные процессы и которые не запрашивают доступ к системным каталогам?

Ведь с сетевыми подключениями решено.

А если это вирус, то Доктор и так его распознает и убъёт.

CK2game.exe (с него началась ветка) не имела доступа к каталогу "Мои документы", сегодня не помогло даже иключения на неё, а окно с сообщением появляется, но по нему я не могу перейти именно к тому процессу, который антивирус блокирует. Но заведомо процесс не вредоносный.

И речь именно об этом.

На мой взгляд в моих словах есть здравое зерно, да, его если и реализовывать, то внимательно и с паническим отношением со стороны антивируса. И да, это уже работа разработчиков.

Поймите одну вещь, да, продукт не может быть идеальным, но стремиться к этому надо. А вот для пользователя идеальность - это 80% интерфейс, взаимоотношения ПО-человек, пользователя мало интересует что там в обертке. 

Потому, если продукт плохой, но с идеальным интерфейсом - он будет продаваться лучше, чем идеальный антивирус, но с управлением через консоль. Зато через консоль как трушно!

[VVS]

 

Есть. Если нужно, чтоб в исключениях оказалось всё подряд. Но тогда проще сразу в балуне писать  - "мы поймали вирус, поставить его в исключения?.

Вы уже вынесли "Исключения" на морду и получили абсолютно закономерные последствия.

А если это будет возможность исключить несистемные процессы и которые не запрашивают доступ к системным каталогам?

Ведь с сетевыми подключениями решено.

А если это вирус, то Доктор и так его распознает и убъёт.

CK2game.exe (с него началась ветка) не имела доступа к каталогу "Мои документы", сегодня не помогло даже иключения на неё, а окно с сообщением появляется, но по нему я не могу перейти именно к тому процессу, который антивирус блокирует. Но заведомо процесс не вредоносный.

Я скачал крак для очень нужной мне программы.

Я его запустил, а Ваш антивирус выдал какое-то сообщение, что он его заблокировал.

Но этот крак мне позарез был нужен.

Хорошо, что на окошке с этим сообщением была кнопочка "внести в исключения", которую я и нажал. ~©

 

Вы всерьёз хотите, чтобы это было реализовано?  

[SergSG]

CK2game.exe (с него началась ветка) не имела доступа к каталогу "Мои документы", сегодня не помогло даже иключения на неё, а окно с сообщением появляется, но по нему я не могу перейти именно к тому

Фича "защиты файлов" - штука новая, все нюансы сразу не предусмотришь, да и не все еще доделано.

"Мои документы" - это системный каталог. Ставить под защиту системные папки и каталоги - совсем не есть хорошо.

Конкретно в "Мои документы" и пользователи хранят свои файлы, и винда свои, и разный софт там хранит свой мусор. Как быть с этим каталогом не очень понятно.

 

 

Поймите одну вещь, да, продукт не может быть идеальным, но стремиться к этому надо. А вот для пользователя идеальность - это 80% интерфейс, взаимоотношения ПО-человек, пользователя мало интересует что там в обертке. 

Потому, если продукт плохой, но с идеальным интерфейсом - он будет продаваться лучше, чем идеальный антивирус, но с управлением через консоль. Зато через консоль как трушно!

Я Вас понимаю. Но попробуйте донести эту мысль до разработчиков. Может случится чудо и они хотя бы Вас услышат.

[VVS]

Поймите одну вещь, да, продукт не может быть идеальным, но стремиться к этому надо. А вот для пользователя идеальность - это 80% интерфейс, взаимоотношения ПО-человек, пользователя мало интересует что там в обертке. 
Потому, если продукт плохой, но с идеальным интерфейсом - он будет продаваться лучше, чем идеальный антивирус, но с управлением через консоль. Зато через консоль как трушно!

Я Вас понимаю. Но попробуйте донести эту мысль до разработчиков. Может случится чудо и они хотя бы Вас услышат.

Надеюсь, что услышат, но в общем смысле, а не в обсуждаемом вопросе.
Здесь, как раз, надеюсь, что не услышат.

[Eugen Engelhardt]

при запрете некоего действия тыкнуть по всплывающему меню и попасть туда, где он сделает нужные ему исключения.

Уж тогда не в исключения, а в справку отправлять нужно, иначе это дыра будет с размером космоса 

[SergSG]

Надеюсь, что услышат, но в общем смысле, а не в обсуждаемом вопросе.
Здесь, как раз, надеюсь, что не услышат.

А вот не знаю. Сейчас дизайнеры беспределят - законы им не законы, логика не логика, так что всякое возможно.

По ходу, дизайнеры там не оранжевых жилетах, случайно?

Сообщение было изменено SergSG: 11 Декабрь 2018 - 16:03

[kupitman]

Я скачал крак для очень нужной мне программы.

те, кто пользует кряк - отключают антивирь или добавляют его в исключения и такая возможность есть уже и сейчас

 

Уж тогда не в исключения, а в справку отправлять нужно, иначе это дыра будет с размером космоса

данная дыра есть и сейчас  -  я могу добавлять в исключения программы, файлы, ссылки. Я говорю не об автоматическом доступе, а только о переходе исключения. А там правила настроить можно.

 

Надеюсь, что услышат, но в общем смысле, а не в обсуждаемом вопросе.

Пусть не услышат, но всё таки, тут есть о чем говорить

 

 

[Eugen Engelhardt]

данная дыра есть и сейчас  -  я могу добавлять в исключения программы, файлы, ссылки. Я говорю не об автоматическом доступе, а только о переходе исключения. А там правила настроить можно.

Дело не в том, что она есть, не нужно давать повод, чтобы ещё чего добавить в исключения. Чтобы добавлять в исключения, нужно понимать, что можно добавить, а для этого отправлять сперва в справку из балуна, а там, как говорится на свой страх и риск, делайте то, что посчитали нужным.

[Konstantin Yudin]

на сегодня мы уже считай в тупике. столько развелось исключений. и пока избрали путь каждой фиче свои эксклюды в отдельном месте. но реальность такова, что юзеры не думают что исключать (т.е. не видят контекста) и суют во все места где написано исключения. это один из пунктов на пересмотр на след. год. ибо нам нужны еще исключения а пихать их не понятно куда. есть вариант сделать единое место, где настраивается все для файла/процесса, тут и ав проверка, и доступ к сети, и превентивка. т.е. зайдя один раз можно увидеть все что применено к данному пути/процессу. но это надо серьезно все продумать чтоб рискнуть на такой подход. возможно стоит найти более простой вариант.

Не надо ничего городить, сделайте возможность пользователю при запрете некоего действия тыкнуть по всплывающему меню и попасть туда, где он сделает нужные ему исключения. Все можно оставить там же где оно есть.

может и так стоит сделать. смысл в этом есть.

Есть. Если нужно, чтоб в исключениях оказалось всё подряд. Но тогда проще сразу в балуне писать  - "мы поймали вирус, поставить его в исключения?.
Вы уже вынесли "Исключения" на морду и получили абсолютно закономерные последствия.

ну почему же. тут предлагается промежуточный вариант, подсказать в какие исключения добавлять.

[SergSG]

 

 

 

Не надо ничего городить, сделайте возможность пользователю при запрете некоего действия тыкнуть по всплывающему меню и попасть туда, где он сделает нужные ему исключения. Все можно оставить там же где оно есть.

может и так стоит сделать. смысл в этом есть.

Есть. Если нужно, чтоб в исключениях оказалось всё подряд. Но тогда проще сразу в балуне писать  - "мы поймали вирус, поставить его в исключения?.
Вы уже вынесли "Исключения" на морду и получили абсолютно закономерные последствия.

ну почему же. тут предлагается промежуточный вариант, подсказать в какие исключения добавлять.

Троллишь?

Постановка в исключения - это аварийная мера. Вы уже сейчас сделали ее нормой, а что будет с такой подсказкой не трудно догадаться - и scvhostы, и проводники, и вирь одним движением руки окажутся исключены..

Подсказывать нужно в балуне - юзер должен знать название модуля, который вызвал сработку. Дальше юзер должен совершить ряд телодвижений и за это время подумать нужно ли ему это.

[SergSG]

 

данная дыра есть и сейчас  -  я могу добавлять в исключения программы, файлы, ссылки. Я говорю не об автоматическом доступе, а только о переходе исключения. А там правила настроить можно.

Дело не в том, что она есть, не нужно давать повод, чтобы ещё чего добавить в исключения. Чтобы добавлять в исключения, нужно понимать, что можно добавить, а для этого отправлять сперва в справку из балуна, а там, как говорится на свой страх и риск, делайте то, что посчитали нужным.

А что он должен будет прочитать в справке? Как устроен модуль? Или как добавить в исключения? Или кому добавить в исключения этот вирус?

[phantom83]

Подсказывать нужно в балуне - юзер должен знать название модуля, который вызвал сработку. Дальше юзер должен совершить ряд телодвижений и за это время подумать нужно ли ему это.

с этим я полностью согласен, нужно реализовать более информативные балуны, а далее уже пользователь сам решит, если позволят знания, нужно ему внести что то в исключения или нет.

[Eugen Engelhardt]

 

 

данная дыра есть и сейчас  -  я могу добавлять в исключения программы, файлы, ссылки. Я говорю не об автоматическом доступе, а только о переходе исключения. А там правила настроить можно.

Дело не в том, что она есть, не нужно давать повод, чтобы ещё чего добавить в исключения. Чтобы добавлять в исключения, нужно понимать, что можно добавить, а для этого отправлять сперва в справку из балуна, а там, как говорится на свой страх и риск, делайте то, что посчитали нужным.

А что он должен будет прочитать в справке? Как устроен модуль? Или как добавить в исключения? Или кому добавить в исключения этот вирус?

 

Хотя бы то, что там есть, но разумеется речь о проработке данного пункта справки, нужно добавить больше описания в каких случаях нужно исключать, чтобы не пихать всё что не попадя.

[SergSG]

Хотя бы то, что там есть, но разумеется речь о проработке данного пункта справки, нужно добавить больше описания в каких случаях нужно исключать, чтобы не пихать всё что не попадя.

Идея расписать в справке что можно совать в исключения, а что не стоит и по каким модулям - мне нравится. Но вот совать справку в балун - как то не очень.

[АВаТар]

совать справку в балун - как то не очень

А может делать ссылку (типа такой) в балуне на нужный раздел справки? Может, такое уже сделано? Я как-то не видел балунов давно...