Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Восклицательный знак на значке DrWeb

DrWeb

  • Закрыто Тема закрыта
38 ответов в этой теме

#21 basid

basid

    Guru

  • Posters
  • 4 186 Сообщений:

Отправлено 10 Апрель 2020 - 18:35

Как же уже задрали эгоисты, которые лучше всех остальных знают, что им "правильно" ...



#22 Andrey32

Andrey32

    Member

  • Posters
  • 269 Сообщений:

Отправлено 10 Апрель 2020 - 18:36

видят только ...

 

Да и в целом такая - мы тут на каждом шагу параноим, чтоб стало безопасней. А то, что юзер просто всё это будет вынужден отключить и станет еще хуже

 

Че то вспомнилась тема почти 1.5 годичной давности ... Там было про тесты и вирусы.. и как что и где видит. Улучшается продукт исправляются баги и т.д ..... время идет..... так для истории. Всего лишь один компонент из защиты  ... 

 

Spoiler


#23 VVS

VVS

    The Master

  • Moderators
  • 17 741 Сообщений:

Отправлено 10 Апрель 2020 - 18:39

1. Этот сабж - сделать через сутки паука вечно желтым, пока юзер не обновит базы. Логика - "А вдруг юзер случайно отключил обновления, а потом еще и вдруг случайно отключил уведомления об устаревании баз".
А вот то, что юзер может совсем не вдруг это сделал, что у него дорого, нет возможности или необходимости обновлять, что юзер теперь не видит состояние защиты - это всё уже оказалось за гранью понимания тех, кто принимал решение.

А вот за моей гранью понимания находится то, что ты не понимаешь, что нужно алертить про устаревание баз.
 

2. Да и в целом такая - мы тут на каждом шагу параноим, чтоб стало безопасней. А то, что юзер просто всё это будет вынужден отключить и станет еще хуже - это в голову не приходит. Та же фоновая - она делает некоторые полезные вещи, но из-за ее параноидальности ее приходится отключать.

Не приходится.


--
меня вот что возмутило.  что даже не начинают толком диалог сразу дампы...... © alehas777

 


#24 SergSG

SergSG

    The Master

  • Posters
  • 12 851 Сообщений:

Отправлено 10 Апрель 2020 - 20:46

 

1. Этот сабж - сделать через сутки паука вечно желтым, пока юзер не обновит базы. Логика - "А вдруг юзер случайно отключил обновления, а потом еще и вдруг случайно отключил уведомления об устаревании баз".
А вот то, что юзер может совсем не вдруг это сделал, что у него дорого, нет возможности или необходимости обновлять, что юзер теперь не видит состояние защиты - это всё уже оказалось за гранью понимания тех, кто принимал решение.

А вот за моей гранью понимания находится то, что ты не понимаешь, что нужно алертить про устаревание баз.

Почему это я не понимаю? Я такого никогда не писал, да мне и голову такое не приходило. Обязательно нужно. И сутки - это оптимальный интервал. И всю жизнь это было - показывался статический балун. И он никуда не делся.

Но то, что наворотили сейчас - это полный бред, от которого только вред и больше ничего, даже в теории.

Вот зачем задалбывать и выживать пользователей, которые по тем или иным причинам сами определяют когда им обновляться?

"А вдруг юзер..." !

А вдруг юзер Спайдер отключил - давайте ему отключим газ будем комп блокировать!

А вдруг юзер Гейт отключил - давайте будем ему инет блокировать!

Впрочем, с вечно желтым пауком он об этом даже не узнает.

 

 

Та же фоновая - она делает некоторые полезные вещи, но из-за ее параноидальности ее приходится отключать.

Не приходится.

Смотря что делать на ПК и насколько этот ПК мощный.

Я долго списывал лаги на живущую своей жизнью винду. Оказалось это не так.



#25 techdir

techdir

    Member

  • Posters
  • 253 Сообщений:

Отправлено 10 Апрель 2020 - 21:11

Но то, что наворотили сейчас - это полный бред, от которого только вред и больше ничего, даже в теории.

Полностью поддерживаю! Прочитал всю ветку, SergSG пытается донести до разработчиков своё, и уже не только своё, видение проблем. "Смотрящие" форума его "глушат"!



#26 techdir

techdir

    Member

  • Posters
  • 253 Сообщений:

Отправлено 10 Апрель 2020 - 21:15

Я долго списывал лаги на живущую своей жизнью винду. Оказалось это не так.

Когда возникают "непонятки" с компьютером, я в первую очередь смотрю в сторону Dr.Web, так сложилось исторически, уж слишком много он доставил проблем!!!



#27 Afalin

Afalin

    Guru

  • Dr.Web Staff
  • 4 288 Сообщений:

Отправлено 10 Апрель 2020 - 21:28

А вот за моей гранью понимания находится то, что ты не понимаешь, что нужно алертить про устаревание баз.

И при этом нужна возможность эти алерты настроить. Хотя бы неудобным способом.


Семь раз отрежь – один раз проверь

#28 SergSG

SergSG

    The Master

  • Posters
  • 12 851 Сообщений:

Отправлено 10 Апрель 2020 - 21:40

Что то мне подсказывает, что ТС получил уже избыточное количество информации...  :huh:

На Win10 меня все эти проблемы уже не интересуют. А на ХР пока будем поглядеть - по крайней мере с пауком на ней всё зелено.  :D



#29 techdir

techdir

    Member

  • Posters
  • 253 Сообщений:

Отправлено 10 Апрель 2020 - 21:42

На Win10 меня все эти проблемы уже не интересуют.

Отказ от паука?



#30 RomaNNN

RomaNNN

    Ковальски

  • Dr.Web Staff
  • 5 892 Сообщений:

Отправлено 10 Апрель 2020 - 21:52

 

Да, я это понимаю и согласен. Я имел в виду чуть-чуть другое. Одно дело когда продукт это сам делает автоматом, зная когда что и для чего. Другое, когда пользователь вырубает ручками компоненты что бы не мешало.. допустим  тот же самый Dr.Web Cloud, Spider Gate, кое-что в Spider Guard и потом не включив это назад, ибо каждый раз дрыкать или забудется или надоест. Плюс многие не ставят брандмауэр изначально. Поэтому в совокупности  и получится большой минус  в плане защиты.

Можете, конечно, попробовать написать на оф. сайте свои соображения по этому поводу, Вдруг кто то услышит.

Но я сомневаюсь, потому что, как я уже писал здесь, с логикой всё плохо - видят только на один шаг, дальше всё, приплыли.

Например:

1. Этот сабж - сделать через сутки паука вечно желтым, пока юзер не обновит базы. Логика - "А вдруг юзер случайно отключил обновления, а потом еще и вдруг случайно отключил уведомления об устаревании баз".

А вот то, что юзер может совсем не вдруг это сделал, что у него дорого, нет возможности или необходимости обновлять, что юзер теперь не видит состояние защиты - это всё уже оказалось за гранью понимания тех, кто принимал решение.

Итог - пользы ноль, а юзерам, обновляющимся реже, чем раз в сутки, остается только домучить лицензию и уйти на другой продукт.

2. Да и в целом такая - мы тут на каждом шагу параноим, чтоб стало безопасней. А то, что юзер просто всё это будет вынужден отключить и станет еще хуже - это в голову не приходит. Та же фоновая - она делает некоторые полезные вещи, но из-за ее параноидальности ее приходится отключать. Кому лучше сделали?

 

1. Момент с протуханием баз концептуально меняться не будет, однако методы отображения в силу эволюции пора подкорректировать, чтобы не было так топорно. Как вариант нарисовать отдельную иконку, а лучше несколько, по степени, но это навскидку. Вопрос с дефолтами устаревания и возможностью (до определенного состояния) выкручивать лимиты тоже прорабатывается.

2. Текущая фоновая не идеальна, есть куда улучшать. Но тут ограничения текущей архитектуры, на пороге новый стек технологий с которым можно будет снять оверхед с некоторых проверок, наделать триггеры, кеши. Фоновая в начальной реализации и сейчас - 2 совершенно разных по нагруженности механизма, добавилось много новых сущностей, списков. Само собой оно не может остаться в таком виде, но это не рядовой фикс. В плане обеспечения безопасности полная паранойя важнее полной незаметности, но это крайние точки, сейчас фоновая сделана параноидальной, эффективной, но иногда все же заметной. Плюс отключаемой в крайних случаях.

 

Выходи уже из 3 соснен и замка фантазий и грез о компании, людях, подходах, во всех темах заводишь одну и ту же пластинку.


Сообщение было изменено RomaNNN: 10 Апрель 2020 - 21:55

Если есть два способа, простой и сложный, то выбирай сложный, так как он проще простого способа, который тоже сложный, но ещё и кривой.

#31 Aleksandra

Aleksandra

    VIP

  • Helpers
  • 2 594 Сообщений:

Отправлено 10 Апрель 2020 - 22:08

2. Текущая фоновая не идеальна, есть куда улучшать. Но тут ограничения текущей архитектуры, на пороге новый стек технологий с которым можно будет снять оверхед с некоторых проверок, наделать триггеры, кеши. Фоновая в начальной реализации и сейчас - 2 совершенно разных по нагруженности механизма, добавилось много новых сущностей, списков. Само собой оно не может остаться в таком виде, но это не рядовой фикс. В плане обеспечения безопасности полная паранойя важнее полной незаметности, но это крайние точки, сейчас фоновая сделана параноидальной, эффективной, но иногда все же заметной. Плюс отключаемой в крайних случаях.
 
Выходи уже из 3 соснен и замка фантазий и грез о компании, людях, подходах, во всех темах заводишь одну и ту же пластинку.

Если бы не видеть кто это написал, то подумала бы на Юдина.


Версия Сервера Dr.Web 12.00.1 (14-04-2020 01:00:00)
Linux 4.18.0-147.8.1.el8_1.x86_64 x86_64; glibc 2.28


#32 SergSG

SergSG

    The Master

  • Posters
  • 12 851 Сообщений:

Отправлено 10 Апрель 2020 - 22:23

1. Момент с протуханием баз концептуально меняться не будет, однако методы отображения в силу эволюции пора подкорректировать, чтобы не было так топорно. Как вариант нарисовать отдельную иконку, а лучше несколько, по степени, но это навскидку. Вопрос с дефолтами устаревания и возможностью (до определенного состояния) выкручивать лимиты тоже прорабатывается.

2. Текущая фоновая не идеальна, есть куда улучшать. Но тут ограничения текущей архитектуры, на пороге новый стек технологий с которым можно будет снять оверхед с некоторых проверок, наделать триггеры, кеши. Фоновая в начальной реализации и сейчас - 2 совершенно разных по нагруженности механизма, добавилось много новых сущностей, списков. Само собой оно не может остаться в таком виде, но это не рядовой фикс. В плане обеспечения безопасности полная паранойя важнее полной незаметности, но это крайние точки, сейчас фоновая сделана параноидальной, эффективной, но иногда все же заметной. Плюс отключаемой в крайних случаях.

 

Выходи уже из 3 соснен и замка фантазий и грез о компании, людях, подходах, во всех темах заводишь одну и ту же пластинку.

1. Когда будете красить во все цвета радуги пауков, не забудьте, об ограничениях мониторов и зрительного восприятия на иконках 8х8 пикселей. Для обычных пользователей сутки на устаревание - это норма. Если за сутки нет обнов, значит что то случилось. А пользователи в ручном режиме все равно будут обновлять по своему, независимо от ваших лимитов.

2. Это всё очень круто, конечно, много слов навернуто, но фоновая из за своей специфики в принципе не может быть незаметной и не может не создавать лагов. Прикрутите ее к событию - включение ПК или получены обновы. Количество издержек и лагов резко снизится без всяких переделок.

 

Лучше вы повернитесь к страхам задом, к юзеру передом. И будет вам счастье. А ваша пластинка от том, как страшно жить чем лучше?

Я вот живых вирусов у себя ни разу не видел, а с Доктором уже 8 лет сражаюсь.  :D


Сообщение было изменено SergSG: 10 Апрель 2020 - 22:24


#33 techdir

techdir

    Member

  • Posters
  • 253 Сообщений:

Отправлено 10 Апрель 2020 - 22:28

Я вот живых вирусов у себя ни разу не видел

Тогда что Вы тут делаете?



#34 SergSG

SergSG

    The Master

  • Posters
  • 12 851 Сообщений:

Отправлено 10 Апрель 2020 - 22:38

 

Я вот живых вирусов у себя ни разу не видел

Тогда что Вы тут делаете?

Я же не один живу на этой планете. Другим везет больше.

Вот из последних перлов - "Мне очень нужна была эта песня для вечеринки, поэтому я отключила АВ, как и было написано на сайте … ".



#35 RomaNNN

RomaNNN

    Ковальски

  • Dr.Web Staff
  • 5 892 Сообщений:

Отправлено 10 Апрель 2020 - 22:46

Если бы не видеть кто это написал, то подумала бы на Юдина.

 
Ну дык не зря вместе работаем :)
 
На самом деле как человек который прошел путь от случайно проходившего на форуме, в активные бета-тестеры, генератора идей и опозиционера к решениям компании по продуктам, и в конце к разработке со знанием архитектуры могу сказать, что снаружи правда некоторые идеи кажутся гениальными, простыми и эффективными. На деле эффективность показывает фидбек, расследование реальных вирусных инцидентов (основной вектор который развивается вне версий), ТП, ну и на форуме иногда, когда шарики за ролики не заезжают :)
Если есть два способа, простой и сложный, то выбирай сложный, так как он проще простого способа, который тоже сложный, но ещё и кривой.

#36 riaman

riaman

    Member

  • Posters
  • 206 Сообщений:

Отправлено 12 Апрель 2020 - 11:19

Сейчас поставил пробный нод32, меню у него понятнее и удобнее показалось. Хотя была проблема с поиском журнала обнаруженных угроз, но я быстро нашёл ответ в интернете. Браузер по ощущениям работает быстрее.

 

Но вот работа брандмауэра тоже вызывает вопросы. В интерактивном режиме, устанешь добавлять правила, особенно в win10, в автоматическом - по умолчанию разрешён весь исходящий трафик, что мне кажется не очень хорошо. А режим обучения, я тоже считаю не безопасным. В доктор вебе автоматический режим мне больше нравится.



#37 maxic

maxic

    Keep yourself alive

  • Moderators
  • 12 446 Сообщений:

Отправлено 12 Апрель 2020 - 11:45

riaman, не надо оффтопить.



#38 Andrey32

Andrey32

    Member

  • Posters
  • 269 Сообщений:

Отправлено 12 Апрель 2020 - 12:00

Сейчас поставил

 

 

Кто что хотел сказать уже все сказали. Что бы больше не офтфопить скажу так. Я с зимы тоже много чего попробовал, сложилось совсем другие мнения о продуктах и не об одном, а еще о двух как минимум интернет секюрити. Везде есть свои плюсы и минусы. На самом деле док был, есть и будет очень достойный продукт, ну плюс смотря чем еще занимаетесь на ПК. Ему бы чуть-чуть побольше лекгости, чуть более удобный брандмауэр в настройках и в онлайн когда играешь что бы меньше проверял (а то складывается впечатления,  что он что то проеверяет в трафике и идут какие то непонятные задержки) и был бы очень даже самолет. Надежда не умирает, может все таки в будущем что то и изменится. Больше мне добавить нечего.    



#39 Konstantin Yudin

Konstantin Yudin

    Смотрящий

  • Dr.Web Staff
  • 18 346 Сообщений:

Отправлено 13 Апрель 2020 - 11:14

посиделки у забора закончены


With best regards, Konstantin Yudin
Doctor Web, Ltd.



Also tagged with one or more of these keywords: DrWeb

Читают тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых