35 ответов в этой теме

[RomaNNN]

AlexMer, Вы сами сказали, что у вас ошибка обновления, какой толк от антивируса который не может обновить базы и компоненты? Как минимум это дыра в безопасности, как максимум это баги и конфликты, которые не смогут закрыться фиксами с серверов.

[AlexMer]

И на всякий случай, если AlexMer не понял - никто из разработчиков ничего не откатывал и не отключал, у Вас просто сломался антивирус и сейчас в лучшем случае отломалось обновление и дальше будет хуже или вместо нормального АВ там нерабочий салат, тогда уже все плохо.

 Вполне возможно. Отключал  бренд чтобы проверить, может и подцепил чего. Ну чтож, тогда поехали... Сейчас откачусь и обновлюсь снова, надеюсь получится снять посмертную маску

[RomaNNN]

AlexMer, Правильнее будет зачиститься ремувером и поставить свежую версию из дистрибутива.

[AlexMer]

Делюсь результатами эксперимента: Как и стоило ожидать, пациент снова благополучно помер после воскрешения и последующего лечения Доктором (установки приоритетных обновлений) и последующей перезагрузки.  Посмертную маску (дамп памяти) снять не получилось, ибо данный последний вздох делает ядро ОС, а до его загрузки дело не дошло, драйверы UEFI дамп памяти делать не умеют, на этапе загрузке ядра ОС смерть и наступила

 

AlexMer, Правильнее будет зачиститься ремувером и поставить свежую версию из дистрибутива.

 

Совершенно не вариант менять фундамент и строить все с нуля  в отстроенном и  эксплуатирующемся деловом небоскребе ради защиты от каких-то там тараканов. Дорого, долго и жутко накладно. Игра однозначно не стоит свеч. Возможен лишь откат до работоспособного состояния. Печально, что угрозу стабильности представляет именно то ПО, которое по идее должно эту самую стабильность и защиту от угроз обеспечивать. Обновления отключены из-за того, что из-за обновлений не редко перестают нужные программы, и приходится бороться с этими самыми обновлениями, подстраиваться под них или удалять

[SergSG]

Печально, что угрозу стабильности представляет именно то ПО, которое по идее должно эту самую стабильность и защиту от угроз обеспечивать. Обновления отключены из-за того, что из-за обновлений не редко перестают нужные программы, и приходится бороться с этими самыми обновлениями, подстраиваться под них или удалять

Да. Это очень печально. Особенно учитывая, что больше ни у кого ничего подобного не наблюдается.

Какие то несовместимости бывают, конечно, но всё как то разруливается.

Сообщение было изменено SergSG: 03 Апрель 2019 - 18:57

[AlexMer]

Продолжаю эксперимент. Восстановили клон пациента, дали возможность установится обновлениям ОС, однако приоритетные обновления Доктора успели установится автоматом ранее. Посмотрим что получится, надеюсь не помрет. На этом перегружаюсь 

[RomaNNN]

Вы Secure Boot пробовали отключать?

[AlexMer]

Одновременное обновление винды и доктора прошло успешно, в обновлении ОС подправили баги, которые не давали работать нужным нам программам ранее   (из-за которых пришлось отключать обновления). Этот комп уже пережил одну полную переинсталяцию всего и вся с нуля из-за параноидальной заботы  о "безопасности" одной софтверной компании выпускающей ОС. Безопасности должно быть в меру, она не должна мешать жить и работать, в том числе с ранее выпущенным софтом, порой заказным и весьма затратным. Забота о безопасности сама по себе не должна представлять из себя существенную опасность для потребителей, имхо. Если когда либо Доктор решит заботливо внедриться в UEFI, то у пользователей должна быть возможность отказаться от такой заботы. Да и вообще хотелось бы видеть у Доктора возможность защиты от ненужной параноидальной защиты, бесконечных изматывающих обновлений и т.д.  ( частично это возможно и нынешним инструментарием, но неудобно).

[maxic]

AlexMer, ставьте корпоративную версию и контролируйте приходящие обновления, выбирая их установку или откладывание на произвольный срок на своё усмотрение.

 

"Если когда либо Доктор решит заботливо внедриться в UEFI" звучит примерно как "Если когда-то вы захотите захватить весь мир, то у меня есть один совет..."

Проверка микропрограммной области на предмет заражения давно есть, но "внедрение"... эм.

[AlexMer]

И в завершение на сладкое. После установки обновлений Windows работоспоспособность самой системы вместе с антивирусом восстановилась, однако важные программы перестали работать. Да, да - ПЕРЕСТАЛИ РАБОТАТЬ!!! Чего стоит такая "защита" для пользователей? Откатываемся к старому работоспособному несовершенному и уязвимому варианту, а выход в инет делаем с виртуальных машин. Пусть лучше дыры, чем неработающий важный софт (в конце концов всегда можно восстановится до работоспособного состояния). Желаем Доктор Вэбу все-таки оставить возможность поддержки старых версий и релизов операционных системы, ибо новые вкупе с обновленной защитой несут большую угрозу для пользователей, чем более старые продукты, и часть пользователей определенно будет вынуждена от них отказаться. ИМХО, пользователям нужна простая, надежная, эффективная система, как автомат калашникова без всяких там наворотов в виде постоянных обновлений. Эти самые обновления несут в себе гораздо большую опасность, чем те, от которых они якобы защищают

[sergeyko]

И в завершение на сладкое. После установки обновлений Windows работоспоспособность самой системы вместе с антивирусом восстановилась, однако важные программы перестали работать. Да, да - ПЕРЕСТАЛИ РАБОТАТЬ!!! Чего стоит такая "защита" для пользователей? Откатываемся к старому работоспособному несовершенному и уязвимому варианту, а выход в инет делаем с виртуальных машин. Пусть лучше дыры, чем неработающий важный софт (в конце концов всегда можно восстановится до работоспособного состояния). Желаем Доктор Вэбу все-таки оставить возможность поддержки старых версий и релизов операционных системы, ибо новые вкупе с обновленной защитой несут большую угрозу для пользователей, чем более старые продукты, и часть пользователей определенно будет вынуждена от них отказаться. ИМХО, пользователям нужна простая, надежная, эффективная система, как автомат калашникова без всяких там наворотов в виде постоянных обновлений. Эти самые обновления несут в себе гораздо большую опасность, чем те, от которых они якобы защищают

Как Вам удается столько написать, не сообщив ничего конкретно? 

[VVS]

И в завершение на сладкое. После установки обновлений Windows работоспоспособность самой системы вместе с антивирусом восстановилась

Спасибо за Ваше тестирование, убедительно доказавшее, что доктор не виноват в возникшей у Вас проблеме.
 

ИМХО, пользователям нужна простая, надежная, эффективная система, как автомат калашникова без всяких там наворотов в виде постоянных обновлений. Эти самые обновления несут в себе гораздо большую опасность, чем те, от которых они якобы защищают

Опасное, но, к сожалению, достаточно распространённое заблуждение.

[Kirill Polubelov]

ИМХО, пользователям нужна простая, надежная, эффективная система, как автомат калашникова без всяких там наворотов в виде постоянных обновлений.

Те, кто лучше антивируса (и его авторов) знает, что ему нужно, в плане обеспечения АВ защиты, в праве своём, взять на себя и ответственность. Готовы? Тогда в чём проблема?

Сообщение было изменено Kirill Polubelov: 05 Апрель 2019 - 18:00

[SergSG]

однако важные программы перестали работать. Да, да - ПЕРЕСТАЛИ РАБОТАТЬ!!!

Интересно, что это за программы, которые перестают работать после исправления Майкрософтом своих ошибок?

Что Вы подразумеваете под обновлением ОС? Апгрейд до 1809 или просто накат пакета обновлений для 1803?

Если был апгрейд до 1809, винда могла просто удалить из системы левые неподписанные библиотеки и драйвера, тогда ПО нужно было просто переустановить.

[DoC]

Могу сказать в тему, что у меня порядка 70 W10 - таки периодически на релизных обновах наблюдаются баги, когда обнова ставится, а потом комп не может загрузиться (колесо на черном фоне и пипец). Помогает только выключение с кнопки несколько раз, после чего винда сама делает откат на какое-то прошлое состояние (на какое именно - я х.з., т.к. это вопрос к мелкомягким более).

После чего опять же - 50/50 - или обнова станет адекватно, или же ситуация повторится еще раз. Через какой-то промежуток времени (если обнова не становится с n-количества раз), обновление все же происходит.

 

При этом наблюдается проблема на ПК, которые собраны с одинаковой конфигурацией, установлено на них одно и то же ПО из одних и тех же дистрибутивов, но блин, ведут себя оные ПК всегда по-разному.

 

P.S. Более всего косяков на ПК, которые были в свое время обновлены с W7/W8 до W10 (когда M$ позволял бесплатный переход). У этих вообще были чудеса - отваливающаяся кнопка "Пуск", ПКМ на ней, не работающий трей, не работающие частично компоненты (калькулятор, офис, панель управления и прочее). Но на текущий момент таких осталось несколько штук, остальные пришлось переставить "с нуля". Выводы делаем сами.

 

P.P.S. Еще один момент - бывает, что обнова на релиз не ставится несколько раз подряд - бывало пару месяцев не могла поставится, но потом в итоге все же ставилась. Попытки найти причину или решение не привели совершенно ни к чему. Технет просто в ауте и ответов на вопросы нет, а самый распространенный от ТП - поставить ОС заново

Сообщение было изменено DoC: 06 Апрель 2019 - 19:45

[maxic]

DoC, речь не о процессе установки обновлений, а о неработоспособности программ на пропатченной винде, как я понимаю. Работа механизма обновлений не относится к обсуждаемой теме.