Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Ложное попадание в базу нежелательных сайтов

ложное сраб ошиб

  • Please log in to reply
39 ответов в этой теме

#21 АВаТар

АВаТар

    Advanced Member

  • Posters
  • 762 Сообщений:

Отправлено 17 Декабрь 2015 - 06:41

на конкретный технический вопрос ответа нет.

http://forum.drweb.com/index.php?showtopic=323266#entry789799



#22 basid

basid

    Guru

  • Posters
  • 4 099 Сообщений:

Отправлено 17 Декабрь 2015 - 07:59

Вот специально выключил блокировку нежелательных и обнаружил, что tradenet.ru не "торговая сеть", а просто заглушка:
Spoiler

с очень характерной датой последней модификации ...
 
"Казюльский! Кому вы парите мозги!" (ц) комедия "Ширли-мырли".

Сообщение было изменено basid: 17 Декабрь 2015 - 08:02


#23 Nettrader

Nettrader

    Newbie

  • Posters
  • 20 Сообщений:

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 23:33

Ну естественно. А вот если проверять tradeRnet.ru, а не tradenet.ru, то ситуация кардинально поменяется.



#24 basid

basid

    Guru

  • Posters
  • 4 099 Сообщений:

Отправлено 24 Декабрь 2015 - 18:13

По просьбе топикстартера сообщаю, что tradernet.ru - нормальный рабочий сайт.
Не люблю фондовые рынки, но с моей кочки зрения - не хуже и не лучше любого форекса.

P.S. В категорию соцсетей я бы его занёс.

#25 VVS

VVS

    The Master

  • Moderators
  • 17 437 Сообщений:

Отправлено 24 Декабрь 2015 - 18:23

А я б занёс в азартные игры. :)


--
меня вот что возмутило.  что даже не начинают толком диалог сразу дампы...... © alehas777

 


#26 Nettrader

Nettrader

    Newbie

  • Posters
  • 20 Сообщений:

Отправлено 25 Декабрь 2015 - 01:28

basid, спасибо.

#27 Nettrader

Nettrader

    Newbie

  • Posters
  • 20 Сообщений:

Отправлено 25 Декабрь 2015 - 01:39

А я б занёс в азартные игры.

 

Это от недостатка информации о регулируемых финансовых рынках и переизбытка предложений форексных пирамид. К сожалению финансовая грамотность в стране еще низкая и такое мнение у людей, которые краем уха что-то где-то слышали, не редкость.



#28 Nettrader

Nettrader

    Newbie

  • Posters
  • 20 Сообщений:

Отправлено 09 Март 2016 - 16:18

А воз и ныне там...

 

Уже несколько официальных обращений в Dr.Web с указанием подробных объяснений почему наш сайт не попадает ни под одно из определений, указанных по адресу http://antifraud.drweb.ru/dangerous_urls, предоставлены все документы и лицензии подтверждающие, что вся наша деятельность является законной. В ответ не только не исключили из списка нежелательных сайтов, но даже за все это время не смогли назвать причину попадания в этот список. На все обращения один ответ - смотрите по адресу http://antifraud.drweb.ru/dangerous_urls и ни одной формулировки, описывающей конкретную причину.

 

Наверное, есть только одно объяснение, почему не могут сказать причину - такой причины нет и попадание ошибочно. Или помещают в список одно подразделение, а ответы на обращения пишет другое подразделение и между ними нет рабочего взаимодействия. Или помещает в список некий программный комплекс, который специалисты Dr.Web написали с ошибками и никто не может его исправить, а признание такой ошибки нанесет удар по репутации.

 

Какие еще могут быть причины такого упорного нежелания сказать причину, по которой наш сайт tradernet.ru внесли в список нежелательных?



#29 v.martyanov

v.martyanov

    Guru

  • Virus Analysts
  • 8 308 Сообщений:

Отправлено 09 Март 2016 - 17:19

А где написано что эту причину кто-то должен называть?


Личный сайт по Энкодерам - http://vmartyanov.ru/


#30 Nettrader

Nettrader

    Newbie

  • Posters
  • 20 Сообщений:

Отправлено 10 Март 2016 - 17:13

Т.е. любой может заявить что Dr.Web мошенническая организация и может не объяснять почему? Наверное нет.

 

Ваша компания, как и наша, действует в правовом поле российского законодательства. Думаю Статья 49 Конституции РФ действительна и для вас. Все причины, указанные по адресу http://antifraud.drweb.ru/dangerous_urlsтак или иначе связанны с противоправной незаконной деятельностью. Т.е. в официальном ответе вы указываете на то, что причина попадания в список нежелательных - один из видов этой деятельности. Фактически обвиняете в мошенничестве. Значит должны предоставить и доказательства. Скажете что это не так?



#31 sergeyko

sergeyko

    Guru

  • Dr.Web Staff
  • 3 879 Сообщений:

Отправлено 10 Март 2016 - 18:15

Т.е. любой может заявить что Dr.Web мошенническая организация и может не объяснять почему? Наверное нет.

Совершенно верно. Мы не даем никаких оценок, тем более настолько весомых. Мы лишь даем рекомендации нашим пользователям и более того, лишь тем, кто хочет эти рекомендации получать. Все опционально, все отключается. 

 

Ваша компания, как и наша, действует в правовом поле российского законодательства. Думаю Статья 49 Конституции РФ действительна и для вас. Все причины, указанные по адресу http://antifraud.drweb.ru/dangerous_urlsтакили иначе связанны с противоправной незаконной деятельностью. Т.е. в официальном ответе вы указываете на то, что причина попадания в список нежелательных - один из видов этой деятельности. Фактически обвиняете в мошенничестве. Значит должны предоставить и доказательства. Скажете что это не так?

 

Скажем, что 

а) это не так

б) ответ вы все-таки получали. И как вы верно заметили, этот ответ был дан в рамках правового поля российского законодательства.


Sergey Komarov
R&D www.drweb.com

#32 Nettrader

Nettrader

    Newbie

  • Posters
  • 20 Сообщений:

Отправлено 17 Март 2016 - 09:55

Вот в таком же ключе мы и получаем от вас ответы. Вроде как по факту ответ есть, а по сути в нем ничего не сказано. Нам нужна информация, опираясь на которую мы можем исправить недочеты на нашем сайте, если они есть. Ни в одном из ваших ответов такой информации нет. 

 

Мы лишь даем рекомендации нашим пользователям

 

Вы понимаете, что если вы безосновательно помещаете какой-либо сайт в список нежелательных, то вы обманываете своих клиентов? Пока вся история с нашим сайтом похожа на обман вами тех людей, кто вам поверил. Поможет это вам сохранить своих клиентов и привлечь новых? Если Dr.Web обманывает своих пользователей, то кто может на ваше мнение полагаться в дальнейшем?



#33 GeoJ

GeoJ

    Member

  • Posters
  • 177 Сообщений:

Отправлено 25 Март 2016 - 00:06

Вы понимаете, что если вы безосновательно помещаете какой-либо сайт в список нежелательных, то вы обманываете своих клиентов?

Это с какого перепугу?! То есть если я соседу Васе сказал, что финансовые пирамиды -- гадость, то я его обманываю?! :)

В вопросах всяких там левых способов бешеных заработков в интернете я склонен прислушиваться к рекомендациям Доктора (наверное, у меня тоже "финансовая грамотность низкая" :)).

А вот файлообменники, которые тоже часто попадают в нежелательные ресурсы, я добавляю в исключения, наплевав на рекомендации.

 

Человек сам решает, прислушиваться к рекомендациям или нет. А если конкретный пользователь этого не понимает и не может сам добавить ресурс в исключения, то он и в электронных торгах ничего не заработает. Значит правильно ему не рекомендовали: защитили ег интересы. Все честно.


Программное обеспечение не должно быть старым. Программное обеспечение не должно быть новым.
Программное обеспечение должно быть адекватным решаемым задачам.

#34 Nettrader

Nettrader

    Newbie

  • Posters
  • 20 Сообщений:

Отправлено 06 Сентябрь 2016 - 12:38

Это с какого перепугу?! То есть если я соседу Васе сказал, что финансовые пирамиды -- гадость, то я его обманываю?!

 

Если Вы соседу Васе скажете, что, например, Сбербанк, Альфабанк, Центральный Банк РФ - финансовые пирамиды. Он, веря в Вашу репутацию поверит Вам. А потом представители Сбербанка, Альфабанка Центрального Банка РФ будут Вас спрашивать на основании чего Вы назвали их финансовой пирамидой, а Вы будете говорить что "...потому, что я решил так назвать..." и никаких других доказательств - вот это вот обман.

 

В данном случае DrWEB еще ни разу ни одним из способов не предоставил ни одного доказательства, что наша деятельность (кстати, полностью лицензированная и регулируемая законодательством РФ) является хоть сколько-нибудь вредоносной или является обманом.



#35 maxic

maxic

    Keep yourself alive

  • Moderators
  • 12 298 Сообщений:

Отправлено 06 Сентябрь 2016 - 13:42

Nettrader, вопрос давно решен. Здесь обсуждать нечего. Dr.Web не рекомендует своим пользователям этот сайт.



#36 Nettrader

Nettrader

    Newbie

  • Posters
  • 20 Сообщений:

Отправлено 06 Сентябрь 2016 - 17:28

Вопрос не решен. Попадание в вашу базу нежелательных сайтов ошибочно.



#37 v.martyanov

v.martyanov

    Guru

  • Virus Analysts
  • 8 308 Сообщений:

Отправлено 06 Сентябрь 2016 - 18:11

А почему вы считаете что решением вопроса является только решение в вашу пользу?


Личный сайт по Энкодерам - http://vmartyanov.ru/


#38 Nettrader

Nettrader

    Newbie

  • Posters
  • 20 Сообщений:

Отправлено 06 Сентябрь 2016 - 21:23

Наверное за кучей постов потерялась исходная цель обращения на форуме. Я считаю решением вопроса предоставление четко сформулированной причины попадания в список нежелательных.

 

По адресу http://antifraud.drweb.ru/dangerous_urls/указаны причины, по каким тот или иной сайт может быть отнесен к нежелательным. Во всех ответах (и на форуме, и в ответ на официальные письменные запросы) DrWEB дает расплывчатые ответы, в которых ни разу не прозвучало что-то конкретное. Хотя бы одна из формулировок по этой ссылке. Что именно из этого списка можно отнести к нашему сайту? Мы не онлайн казино, ни финансовая пирамида, мы не обманываем посетителей. Вся информация, размещенная на сайте, предоставляется в соответствии с требованиями к брокерсокй деятельности регулируемой и контролируемой центральным банком РФ. На сайте размещены все лицензии в соответствии с законом. Раскрыта вся необходимая информация о нашей деятельности. Предоставление услуги доступа нашим клиентам к биржам России и других стран для покупки и продажи ценных бумаг, обращающихся на регулируемых рынках и официально зарегистрированных на ММВБ (Московская биржа) и в национальном расчетном депозитарий не является никоим образом мошеннической деятельностью. Поверьте, так, как нашу деятельность проверяет Центральный Банк РФ, никакому антивирусу не проверить.

 

Единственная разумная причина, с нашей точки зрения, могла бы быть ошибка в коде сайта, позволяющая воспользоваться им во вредоносных целях. После получения информации, что наш сайт у DrWEB-а (только у DrWEB и ни у одного из других производителей аналогичных решений) попал в базу нежелательных мы проверили весь код сайта и обратились в DrWEB, надеясь на адекватный ответ с целью устранить возможную проблему. Но все ответы сводились к "раз ваш сайт в базе нежелательных, то смотрите причину по ссылке http://antifraud.drweb.ru/dangerous_urls/". 

 

Как видите, предоставление конкретной причины не является решением вопроса в нашу пользу, но является решением того вопроса, который уже несколько месяцев мы пытаемся решить. 



#39 ShadowHat

ShadowHat

    Member

  • Posters
  • 286 Сообщений:

Отправлено 06 Сентябрь 2016 - 23:15

Как видите, предоставление конкретной причины не является решением вопроса в нашу пользу, но является решением того вопроса, который уже несколько месяцев мы пытаемся решить.

 

Так подавайте в суд, какие проблемы? Правда исход немного предсказуем: http://kad.arbitr.ru/Card/61dd1ff1-fc5f-4c0d-a5bc-a71caa197b35

Вы же серьезная компания, решайте вопросы в рамках правового поля.



#40 Nettrader

Nettrader

    Newbie

  • Posters
  • 20 Сообщений:

Отправлено 06 Сентябрь 2016 - 23:34

Вы же серьезная компания, решайте вопросы в рамках правового поля.

 

К счастью ПО от DrWEB используют менее 0,1% наших клиентов и масштабы не те, что бы затевать судебную волокиту с предсказуемым итогом. Проще  оказалось объяснить нашим клиентам, что можно или добавить сайт в исключения, или сменить антивирус. Но меня не оставляет надежда узнать причину. Как я упоминал вышел, что если причина в ошибке на сайте, то есть сильная заинтересованность ее устранить.





Читают тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых