Перейти к содержимому


Фото
* * * * * 1 Голосов

Windows 10 шпион и нарушитель росссийских законов


  • Please log in to reply
178 ответов в этой теме

#1 rkka85

rkka85

    Newbie

  • Posters
  • 33 Сообщений:

Отправлено 27 Август 2015 - 17:33

Windows 10 шпион и нарушитель росссийских законов.

Вопрос к DrWeb

1.Будет ли опция(кнопка) блокировать обновления и IP  адреса сайтов Микрософт из за незаконного сбора и передачи данных программой Windows 10 ?

2.Будет ли вырезаться кейлоггер и другие шпионящие программы?

3.Будет ли защита камеры, микрофона и датчика отпечатков пальцев от передачи данных в microsoft?

 



#2 VVS

VVS

    The Master

  • Moderators
  • 17 634 Сообщений:

Отправлено 27 Август 2015 - 17:44

Какой суд принял решение, что Windows 10 "нарушает российские законы"?

IMHO пока такого решения суда нет, ничего подобного делаться не будет.


--
меня вот что возмутило.  что даже не начинают толком диалог сразу дампы...... © alehas777

 


#3 Z-man

Z-man

    Member

  • Posters
  • 368 Сообщений:

Отправлено 27 Август 2015 - 17:52

IMHO пока такого решения суда нет, ничего подобного делаться не будет.

 

А причем здесь суд?

Если вирус передает куда-то пароли или ведет лог клавиатуры с последующей его передачей DrWeb ждет решения суда?


Z-man.gif

#4 IMAX_3D

IMAX_3D

    Member

  • Posters
  • 253 Сообщений:

Отправлено 27 Август 2015 - 17:54

Windows 10 шпион и нарушитель росссийских законов.

Вопрос к DrWeb

1.Будет ли опция(кнопка) блокировать обновления и IP  адреса сайтов Микрософт из за незаконного сбора и передачи данных программой Windows 10 ?

2.Будет ли вырезаться кейлоггер и другие шпионящие программы?

3.Будет ли защита камеры, микрофона и датчика отпечатков пальцев от передачи данных в microsoft?

Вы считаете мелкомягких вирусом? ахахах Норм...



#5 VVS

VVS

    The Master

  • Moderators
  • 17 634 Сообщений:

Отправлено 27 Август 2015 - 17:57

Вы написали, что Windows 10 "нарушает российские законы".

Также Вы написали, что Windows 10 "незаконно собирает и передаёт данные".

И то и другое утверждение является неверным, пока нет соответствующего решения суда.


--
меня вот что возмутило.  что даже не начинают толком диалог сразу дампы...... © alehas777

 


#6 Ivan Korolev

Ivan Korolev

    Advanced Member

  • Virus Analysts
  • 971 Сообщений:

Отправлено 27 Август 2015 - 17:58

Если вирус передает куда-то пароли или ведет лог клавиатуры с последующей его передачей DrWeb ждет решения суда?

Ага, вирусы нынче тоже показывают пользовательское соглашение и начинают работать, только когда вы с ним согласитесь, так? :)



#7 v.martyanov

v.martyanov

    Guru

  • Virus Analysts
  • 8 308 Сообщений:

Отправлено 27 Август 2015 - 18:30

Какие ваши доказательства?!


Личный сайт по Энкодерам - http://vmartyanov.ru/


#8 rkka85

rkka85

    Newbie

  • Posters
  • 33 Сообщений:

Отправлено 27 Август 2015 - 19:05

Drweb

Кстати сделайте экспорт импорт запрещаемых IP адресов в текстовый файл!!

 

 

Включите брандмаур Веба и доказательств будет куча!!!

 

Ну и в  инете поищите

 

а вот народ борется

https://mega.nz/#!d8gB0CrC!aDKCkMytyRmbjLLzqPvE-4jbisUf0s-ZFo7f4x__FkM

https://twitter.com/nummerok

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5054236&start=1740

http://habrahabr.ru/company/pt/blog/264763/



#9 Dmitry_rus

Dmitry_rus

    Massive Poster

  • Helpers
  • 2 933 Сообщений:

Отправлено 27 Август 2015 - 19:11

Доказательств чего именно? Вроде, вы сами лицензионное соглашение приняли, никто под дулом пистолета вас не заставлял Accept нажимать. А в соглашении упомянуто, что информация будет собираться. Не устраивает? Ну, не принимайте... А то получается странная ситуация - вы сначала соглашение акцептовали, а потом пошли на попятную.



#10 GeoJ

GeoJ

    Member

  • Posters
  • 178 Сообщений:

Отправлено 27 Август 2015 - 19:24

Вопрос очень интересный... Если пользователь согласится с лицензионным соглашением, согласно которому нажатие клавиши А карается расстрелом, то может ли автор программы на законных основаниях застрелить пользователя, нажавшего клавишу А?

Второй вопрос. Если я в лицензионном соглашении к своему трояну пропишу требование согласия пользователя на воровство у него паролей, а пользователь согласится (а они соглашаются, не читая), то мой Доктор не будет блокировать работу моего трояна?
Программное обеспечение не должно быть старым. Программное обеспечение не должно быть новым.
Программное обеспечение должно быть адекватным решаемым задачам.

#11 Dmitry_rus

Dmitry_rus

    Massive Poster

  • Helpers
  • 2 933 Сообщений:

Отправлено 27 Август 2015 - 19:46

Ну, оставляя за скобками адекватность такого соглашения (в части расстрела), обратимся к законам. За несоблюдение лицензионного договора, повлекшего возникновение правонарушения, наступает гражданско-правовая (статьи 1250, 1252, 1253, 1301 и 1311 ГК РФ), уголовная (статья 146 УК РФ) и административная (статья 7.12 КоАП РФ) ответственность. Так что расстрелять не сможете. Да и с возникновением правонарушения, думаю, проблемы будут...

Что касается второго вопроса, то воровство (кража) - это тайное хищение. Поэтому пользователь должен согласиться не с "воровством", а с "использованием конфиденциальной информации 3-ми лицами в неустановленных целях". :) Подумать, что скажет суд, увидев текст такого соглашения (даже если пользователь с ним согласился), и по какой статье вы пойдете - предлагаю самостоятельно...



#12 l.e.e.

l.e.e.

    Guru

  • Posters
  • 4 789 Сообщений:

Отправлено 27 Август 2015 - 20:00

Ага, вирусы нынче тоже показывают пользовательское соглашение и начинают работать, только когда вы с ним согласитесь, так?

Вирусы нет, а вот всякие смссендеры и адваре - да. По сути это мошеничество, обман неосведомлённых пользователей. К тому же они могут изменять соглашение в одностороннем порядке - а это уже ни в какие рамки не лезет.

есть переводчики ? Лохотронщики тоже говорят, что человек сам согласился, никто у него деньги не отнимал.. Но факт в том, что большинство пользователей не имеют юр. образования.

«We will access, disclose and preserve personal data, including your content (such as the content of your emails, other private communications or files in private folders), when we have a good faith belief that doing so is necessary to protect our customers or enforce the terms governing the use of the services». 


Сиюминутное Ригпа бессущностно и ясно.

drweb.png


#13 l.e.e.

l.e.e.

    Guru

  • Posters
  • 4 789 Сообщений:

Отправлено 27 Август 2015 - 20:23

Мы раскрываем личные данные с вашего согласия или при необходимости для проведения транзакции или предоставления запрошенных или санкционированных вами услуг. Также мы раскрываем данные контролируемым корпорацией Майкрософт филиалам и отделениям; подрядчикам, работающим от нашего имени; по требованию закона или для защиты прав в рамках судебного процесса; для защиты наших клиентов; для защиты жизни людей; для поддержания системы защиты наших служб; а также в целях защиты прав или собственности корпорации Майкрософт.

 

Наши это кто ? Может он ?

Spoiler


Сиюминутное Ригпа бессущностно и ясно.

drweb.png


#14 Konstantin Yudin

Konstantin Yudin

    Смотрящий

  • Dr.Web Staff
  • 18 255 Сообщений:

Отправлено 27 Август 2015 - 20:30

Windows 10 шпион и нарушитель росссийских законов.

Приснилось что ль?

Вопрос к DrWeb
1.Будет ли опция(кнопка) блокировать обновления и IP  адреса сайтов Микрософт из за незаконного сбора и передачи данных программой Windows 10 ?
2.Будет ли вырезаться кейлоггер и другие шпионящие программы?
3.Будет ли защита камеры, микрофона и датчика отпечатков пальцев от передачи данных в microsoft?

нет. Это сознательная порча функционала ос. Это в плоскости пользователя и майкрософт, их дело, они заключали договор. Если государство признает распространение данной ос не законным, тогда и другим ничего не потребуется, ибо ее установка уже нарушение. Но все это интернет байки, у майкрософт юристов, не подкопаешься, и ничего сверх нового они не придумали, наоборот догоняют тех кто же давно доит юзеров.
With best regards, Konstantin Yudin
Doctor Web, Ltd.

#15 Z-man

Z-man

    Member

  • Posters
  • 368 Сообщений:

Отправлено 27 Август 2015 - 20:55

Если вирус передает куда-то пароли или ведет лог клавиатуры с последующей его передачей DrWeb ждет решения суда?

Ага, вирусы нынче тоже показывают пользовательское соглашение и начинают работать, только когда вы с ним согласитесь, так? :)

Уж не Вы ли писали статейку?   :P
Новые вредоносные программы для Android, бэкдор для Windows, троянец для Mac OS X и другие вирусные события декабря 2011 года
 
 

Принцип действия данных вредоносных приложений вполне стандартен. После запуска программы пользователю обычно демонстрируется текст, говорящий о том, что владелец мобильного устройства соглашается с некими условиями, причем само соглашение с перечнем этих условий, как правило, отсутствует. Хитрость заключается в том, что последнее слово в данном тексте представляет собой гиперссылку на страницу с лицензионным соглашением и часто никак не выделяется на фоне окружающих слов.

 


Z-man.gif

#16 GeoJ

GeoJ

    Member

  • Posters
  • 178 Сообщений:

Отправлено 28 Август 2015 - 00:36

Ну, оставляя за скобками адекватность такого соглашения (в части расстрела), обратимся к законам. За несоблюдение лицензионного договора, повлекшего возникновение правонарушения, наступает гражданско-правовая (статьи 1250, 1252, 1253, 1301 и 1311 ГК РФ), уголовная (статья 146 УК РФ) и административная (статья 7.12 КоАП РФ) ответственность. Так что расстрелять не сможете. Да и с возникновением правонарушения, думаю, проблемы будут...

Адекватность -- понятие субъективное. А вот если я правильно понял остальную часть высказывания, то все же законы государства имеют более высокий приоритет, чем лицензионное соглашение, так? И если в государстве действует закон, запрещающий собирать данные, составляющие конфиденциальную информацию о человеке без его желания, а программа, руководствуясь лицензионным соглашением, все же эту информацию собирает, то она нарушает закон и против нее можно (и нужно) принимать меры, так?

Что касается второго вопроса, то воровство (кража) - это тайное хищение. Поэтому пользователь должен согласиться не с "воровством", а с "использованием конфиденциальной информации 3-ми лицами в неустановленных целях". :) Подумать, что скажет суд, увидев текст такого соглашения (даже если пользователь с ним согласился), и по какой статье вы пойдете - предлагаю самостоятельно...

Игра словами. Воровство -- это я для вас здесь написал. А в лицензионном соглашении будет написано что-то вроде "сбор данных о параметрах доступа пользователя к интернет-ресурсам", под параметрами понимая, в частности, логин и пароль, а под интернет-ресурсами -- web-money и банк-online. И все. Пользователь согласился, значит моя программа вполне может эти данные собирать. И ни один антивирус такую программу блокировать не имеет права, пока нет решения суда.

Тут подумалось еще про адварь. Там ребята действуют строго по лицензии, не нарушая никаких законов. Но у Доктора все же есть опция, препятствующая работе такого софта. А на каком основании он нарушает нормальной функционирование программы?
Программное обеспечение не должно быть старым. Программное обеспечение не должно быть новым.
Программное обеспечение должно быть адекватным решаемым задачам.

#17 Dmitry_rus

Dmitry_rus

    Massive Poster

  • Helpers
  • 2 933 Сообщений:

Отправлено 28 Август 2015 - 02:44

Да, законы государства имеют более высокий приоритет. Если какое-то положение лицензии противоречит закону, то оно является ничтожным. В государстве действует закон о персональных данных, согласно которому ПД должны храниться на территории РФ. В связи с этим, если помните, многие конторы делали некие телодвижения... Если программа собирает именно ПД (в чем я не уверен) - то храниться и обрабатываться они должны на территории РФ. Относятся ли логины с паролями к ПД - спорный вопрос, на который я сейчас не готов однозначно ответить. И Роскомнадзор, похоже, тоже... :) Что касается адвари - там решение принимает пользователь, нужна ему адварь, или нет... Она не квалифицируется, как вирус.



#18 VVS

VVS

    The Master

  • Moderators
  • 17 634 Сообщений:

Отправлено 28 Август 2015 - 08:04

 

Ну, оставляя за скобками адекватность такого соглашения (в части расстрела), обратимся к законам. За несоблюдение лицензионного договора, повлекшего возникновение правонарушения, наступает гражданско-правовая (статьи 1250, 1252, 1253, 1301 и 1311 ГК РФ), уголовная (статья 146 УК РФ) и административная (статья 7.12 КоАП РФ) ответственность. Так что расстрелять не сможете. Да и с возникновением правонарушения, думаю, проблемы будут...

Адекватность -- понятие субъективное. А вот если я правильно понял остальную часть высказывания, то все же законы государства имеют более высокий приоритет, чем лицензионное соглашение, так? И если в государстве действует закон, запрещающий собирать данные, составляющие конфиденциальную информацию о человеке без его желания, а программа, руководствуясь лицензионным соглашением, все же эту информацию собирает, то она нарушает закон и против нее можно (и нужно) принимать меры, так?

Да что ж Вы всё вокруг да около?

Сразу же пишите в багтрекер предложение - при обнаружении Win10 затирать бут... или удалять каталог Windows... впрочем Вам виднее...


--
меня вот что возмутило.  что даже не начинают толком диалог сразу дампы...... © alehas777

 


#19 Afalin

Afalin

    Guru

  • Dr.Web Staff
  • 4 149 Сообщений:

Отправлено 28 Август 2015 - 08:32

Да, законы государства имеют более высокий приоритет. Если какое-то положение лицензии противоречит закону, то оно является ничтожным. В государстве действует закон о персональных данных, согласно которому ПД должны храниться на территории РФ. В связи с этим, если помните, многие конторы делали некие телодвижения... Если программа собирает именно ПД (в чем я не уверен) - то храниться и обрабатываться они должны на территории РФ. Относятся ли логины с паролями к ПД - спорный вопрос, на который я сейчас не готов однозначно ответить. И Роскомнадзор, похоже, тоже... :) Что касается адвари - там решение принимает пользователь, нужна ему адварь, или нет... Она не квалифицируется, как вирус.

Если это ПД, то проблема вовсе не в том, чтоб хранить собранное на территории РФ. Бóльшая проблема в том, что должен быть зарегистрированный оператор ПД и согласие (в установленной форме) субъекта на обработку и хранение его ПД этим оператором.


Семь раз отрежь – один раз проверь

#20 GeoJ

GeoJ

    Member

  • Posters
  • 178 Сообщений:

Отправлено 28 Август 2015 - 09:02

Да, законы государства имеют более высокий приоритет. Если какое-то положение лицензии противоречит закону, то оно является ничтожным. В государстве действует закон о персональных данных, согласно которому ПД должны храниться на территории РФ. В связи с этим, если помните, многие конторы делали некие телодвижения... Если программа собирает именно ПД (в чем я не уверен) - то храниться и обрабатываться они должны на территории РФ. Относятся ли логины с паролями к ПД - спорный вопрос, на который я сейчас не готов однозначно ответить. И Роскомнадзор, похоже, тоже... :) Что касается адвари - там решение принимает пользователь, нужна ему адварь, или нет... Она не квалифицируется, как вирус.

Погодите, то есть если, например, кейлоггер (с лицензионным соглашением) хранит информацию на серверах в России, то Доктор не будет иметь к нему претензий? Срочно ушел писать программу с котиками снаружи и кейлоггером внутри, а также текст соответствующего лицензионного соглашения.
Про адварь. Доктор на дефолтных настройках блокирует работу адвари. Даже не доводя дело до лицензинного соглашения. Хотя законодательной базы для этого вообще никакой нет. А программы-шпионы -- штука более неприятная, чем реклама. Почему же нельзя и их работу блокировать по дефолту (оставляя для мазохистов опциональное отключение)?

Да что ж Вы всё вокруг да около?
Сразу же пишите в багтрекер предложение - при обнаружении Win10 затирать бут... или удалять каталог Windows... впрочем Вам виднее...

И к чему эта "тонкая" ирония? Никто не убивает полностью работу какого-нить мылру-агента, а только вышибает всякие спутники. А остальное пусть работает.
Программное обеспечение не должно быть старым. Программное обеспечение не должно быть новым.
Программное обеспечение должно быть адекватным решаемым задачам.


Читают тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых