Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Ваше мнение о ХИПС-е


  • Please log in to reply
237 ответов в этой теме

Опрос: Как вы считаете, чем должен быть Хипс? (90 пользователей проголосовали)

Голосовать Гости не могут голосовать

#161 Aleksey Strokin

Aleksey Strokin

    Member

  • Posters
  • 441 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 16:58

есть интерфейс-взаимодействуем..а вообще таймер на принимаемое по умолчанию действие.


а как сей драйвер попал в систему?

Драйвер ведь в реестре прописывается?Кто его туда пустил?


Дык получается, по умолчанию не давать загружать драйвера пока пользователь их не разрешит? Хм... а винда на загрузке не умрёт если парочку драйверов загрузить не сможет?

Не обязательно в реестре(впрочем и веток реестра для этого то-же хватает). Можно заменить собой какой-нибудь очень важный и нужный системе драйвер, типа beep.sys. Можно MBR заразить.
Как идти во мраке ночи? Если нет в руке свечи..?
Как идти ломая стены, и не трогать кирпичи?

#162 VVS

VVS

    The Master

  • Moderators
  • 20 076 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 16:59

To mrbelyash
Что же это за ХИПС такой, что не способен выдавать алерты на загрузку драйверов??
Хотя способы есть разные.


Так я смотрю здесь хипс только для контроля выхода в сеть планируется....а мне глобально-гламурный надо http://forum.drweb.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif


Драйвер может передавать данные через сеть, так что контроль загрузки драйвера это по теме. Вопрос в том, как именно нужно взаимодействовать с пользователем, т.к. в момент загрузки драйвера интерфейс для общения с пользователем может быть не доступен.

Ну это уж совсем черезчур; блокировать загрузку бутовых драйверов как-то не свосем что ли правильно...

А зачем блокировать загрузку, тем более, что это чревато...?
IMHO блокировать надо попытку записи в реестр ключа для запуска такого драйвера.

меня вот что возмутило.  что даже не начинают толком диалог сразу дампы...... © alehas777
--------------------------------
Антивирус это как ремень безопасности - всего лишь увеличивает шансы выжить или получить менее тяжкую травму при аварии.
Есть, однако, категория людей, которые рассматривают средства безопасности как ауру неуязвимости. © basid


#163 VVS

VVS

    The Master

  • Moderators
  • 20 076 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 17:00

есть интерфейс-взаимодействуем..а вообще таймер на принимаемое по умолчанию действие.


а как сей драйвер попал в систему?

Драйвер ведь в реестре прописывается?Кто его туда пустил?


Дык получается, по умолчанию не давать загружать драйвера пока пользователь их не разрешит? Хм... а винда на загрузке не умрёт если парочку драйверов загрузить не сможет?

Умрёт, умрёт... это мы уже проходили. http://forum.drweb.com/public/style_emoticons/default/smile.png

меня вот что возмутило.  что даже не начинают толком диалог сразу дампы...... © alehas777
--------------------------------
Антивирус это как ремень безопасности - всего лишь увеличивает шансы выжить или получить менее тяжкую травму при аварии.
Есть, однако, категория людей, которые рассматривают средства безопасности как ауру неуязвимости. © basid


#164 Aleksey Strokin

Aleksey Strokin

    Member

  • Posters
  • 441 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 17:06

Умрёт, умрёт... это мы уже проходили. http://forum.drweb.com/public/style_emoticons/default/smile.png


Тогда получается по умолчанию придётся разрешать, а тогда это блокировка пригодится только если кто-то станет запускать драйвер прямо счас вот. Хм... как то оно мало эффективно выглядит.
Как идти во мраке ночи? Если нет в руке свечи..?
Как идти ломая стены, и не трогать кирпичи?

#165 mrbelyash

mrbelyash

    Беляш

  • Members
  • 25 897 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 17:08

есть интерфейс-взаимодействуем..а вообще таймер на принимаемое по умолчанию действие.


а как сей драйвер попал в систему?

Драйвер ведь в реестре прописывается?Кто его туда пустил?


Дык получается, по умолчанию не давать загружать драйвера пока пользователь их не разрешит? Хм... а винда на загрузке не умрёт если парочку драйверов загрузить не сможет?

Не обязательно в реестре(впрочем и веток реестра для этого то-же хватает). Можно заменить собой какой-нибудь очень важный и нужный системе драйвер, типа beep.sys. Можно MBR заразить.


но драйвер-то устанавливается/регестрируется не при загрузке...а при обычной работе.


И проверочку можно делать

Отправленное изображение
wiki https://drw.sh/endjcv | Утилиты https://drw.sh/dgweku | Лечить удаленно https://drw.sh/wmzdcl | Скрытые процессы https://drw.sh/tmulje | Логи https://drw.sh/ruy | Песочница https://drw.sh/exhbro

#166 Aleksey Strokin

Aleksey Strokin

    Member

  • Posters
  • 441 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 17:08

А зачем блокировать загрузку, тем более, что это чревато...?
IMHO блокировать надо попытку записи в реестр ключа для запуска такого драйвера.


Ну а ежели ето апдейт? А? Не умрёт-ли оно от того? что реестр ему не дали?
Как идти во мраке ночи? Если нет в руке свечи..?
Как идти ломая стены, и не трогать кирпичи?

#167 Aleksey Strokin

Aleksey Strokin

    Member

  • Posters
  • 441 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 17:12

но драйвер-то устанавливается/регестрируется не при загрузке...а при обычной работе.


А что собственно помешает его зарегистрировать при начале shutdown(ну или logoff)?
Как идти во мраке ночи? Если нет в руке свечи..?
Как идти ломая стены, и не трогать кирпичи?

#168 mrbelyash

mrbelyash

    Беляш

  • Members
  • 25 897 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 17:21

но драйвер-то устанавливается/регестрируется не при загрузке...а при обычной работе.


А что собственно помешает его зарегистрировать при начале shutdown(ну или logoff)?


Можно смотреть кто родитель(как в файрволе)...и отсекать дроперы в процессе инсталяции драйвера.


--------

а чей драйвер стартанет быстрее-доктора или малвари?
wiki https://drw.sh/endjcv | Утилиты https://drw.sh/dgweku | Лечить удаленно https://drw.sh/wmzdcl | Скрытые процессы https://drw.sh/tmulje | Логи https://drw.sh/ruy | Песочница https://drw.sh/exhbro

#169 VVS

VVS

    The Master

  • Moderators
  • 20 076 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 17:29

Умрёт, умрёт... это мы уже проходили. http://forum.drweb.com/public/style_emoticons/default/smile.png


Тогда получается по умолчанию придётся разрешать, а тогда это блокировка пригодится только если кто-то станет запускать драйвер прямо счас вот. Хм... как то оно мало эффективно выглядит.

М.б. можно запретить запуск драйвера (ну как при start=4), а потом, если юзер подтвердит, то сказать, что драйвер будет запущен после перезагрузки?

меня вот что возмутило.  что даже не начинают толком диалог сразу дампы...... © alehas777
--------------------------------
Антивирус это как ремень безопасности - всего лишь увеличивает шансы выжить или получить менее тяжкую травму при аварии.
Есть, однако, категория людей, которые рассматривают средства безопасности как ауру неуязвимости. © basid


#170 Borka

Borka

    Забанен за флуд

  • Members
  • 19 512 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 17:42

а чей драйвер стартанет быстрее-доктора или малвари?

Как кому повезет. http://forum.drweb.com/public/style_emoticons/default/smile.png
С уважением,
Борис А. Чертенко aka Borka.

#171 Aleksey Strokin

Aleksey Strokin

    Member

  • Posters
  • 441 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 17:42

Можно смотреть кто родитель(как в файрволе)...и отсекать дроперы в процессе инсталяции драйвера.

Ну например родитель services.exe вызов из svchost.exe, разрешать или запретить?

а чей драйвер стартанет быстрее-доктора или малвари?

Зависит от того как именно он себя проинсталит, если в бутсектор то раньше нас.
Как идти во мраке ночи? Если нет в руке свечи..?
Как идти ломая стены, и не трогать кирпичи?

#172 Aleksey Strokin

Aleksey Strokin

    Member

  • Posters
  • 441 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 17:46

М.б. можно запретить запуск драйвера (ну как при start=4), а потом, если юзер подтвердит, то сказать, что драйвер будет запущен после перезагрузки?


Ну и чем это кардинально отличается от запрета его запускать при непосредственно самой попытке его запуска? Система при загрузке его не запустит, а это например новый драйвер RAID контроллера(типа апдейт нас настиг). Последствия очевидны.
Как идти во мраке ночи? Если нет в руке свечи..?
Как идти ломая стены, и не трогать кирпичи?

#173 VVS

VVS

    The Master

  • Moderators
  • 20 076 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 17:51

М.б. можно запретить запуск драйвера (ну как при start=4), а потом, если юзер подтвердит, то сказать, что драйвер будет запущен после перезагрузки?


Ну и чем это кардинально отличается от запрета его запускать при непосредственно самой попытке его запуска? Система при загрузке его не запустит, а это например новый драйвер RAID контроллера(типа апдейт нас настиг). Последствия очевидны.

Если ты его пристрелишь при попытке запуска, то можешь получить BSOD.
Если ты запретишь его запуск (типа start=4), то просто отвалится рейд.
После загрузки винды юзер подтвердит, что драйвер валиден, перезагрузит винду и всё будет в порядке.

Сообщение было изменено VVS: 26 Апрель 2011 - 17:54

меня вот что возмутило.  что даже не начинают толком диалог сразу дампы...... © alehas777
--------------------------------
Антивирус это как ремень безопасности - всего лишь увеличивает шансы выжить или получить менее тяжкую травму при аварии.
Есть, однако, категория людей, которые рассматривают средства безопасности как ауру неуязвимости. © basid


#174 Borka

Borka

    Забанен за флуд

  • Members
  • 19 512 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 17:53

Я понял... Можно (и наверное, нужно) ничего не делать - все равно нас "сделают". Не так "сделают", так по-другому "сделают"... Не? http://forum.drweb.com/public/style_emoticons/default/wink.png
С уважением,
Борис А. Чертенко aka Borka.

#175 Aleksey Strokin

Aleksey Strokin

    Member

  • Posters
  • 441 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 17:55

Если ты его пристрелишь при попытке запуска, то можешь получить BSOD.
Если ты запретишь его запуск (типа start=4), то просто отвалидся рейд.
После загрузки винды юзер подтвердит, что драйвер валиден, перезагрузит винду и всё будет в порядке.


Не будет никакой загрузки ибо грузимся мы с этого самого райда(вот такая у нас неожиданность случилась). Подтверждать будет некому.
Как идти во мраке ночи? Если нет в руке свечи..?
Как идти ломая стены, и не трогать кирпичи?

#176 VVS

VVS

    The Master

  • Moderators
  • 20 076 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 17:57

Если ты его пристрелишь при попытке запуска, то можешь получить BSOD.
Если ты запретишь его запуск (типа start=4), то просто отвалидся рейд.
После загрузки винды юзер подтвердит, что драйвер валиден, перезагрузит винду и всё будет в порядке.


Не будет никакой загрузки ибо грузимся мы с этого самого райда(вот такая у нас неожиданность случилась). Подтверждать будет некому.

Надо почитать RTFM...
ЕМНИП винда умеет грузиться только с простого тома.

Хотя...
По любому ты прав - ведь это может быть не рейд, а просто обновление дров какого-нибудь экзотического набортного контроллера.

Сообщение было изменено VVS: 26 Апрель 2011 - 17:59

меня вот что возмутило.  что даже не начинают толком диалог сразу дампы...... © alehas777
--------------------------------
Антивирус это как ремень безопасности - всего лишь увеличивает шансы выжить или получить менее тяжкую травму при аварии.
Есть, однако, категория людей, которые рассматривают средства безопасности как ауру неуязвимости. © basid


#177 Aleksey Strokin

Aleksey Strokin

    Member

  • Posters
  • 441 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 17:58

Я понял... Можно (и наверное, нужно) ничего не делать - все равно нас "сделают". Не так "сделают", так по-другому "сделают"... Не? http://forum.drweb.com/public/style_emoticons/default/wink.png


Отставить пораженческие настроения. Если ничего не делать тогда точно сделают.
Как идти во мраке ночи? Если нет в руке свечи..?
Как идти ломая стены, и не трогать кирпичи?

#178 Alexey Nevolin

Alexey Nevolin

    Member

  • Members
  • 309 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 18:16

давно пора плашку на тему вешать http://forum.drweb.com/public/style_emoticons/default/smile.png проблема, как всегда, в том, что хотим то, не знаем что. вот увидели у аналогичных продуктов слово из 4-х букв на коробке и вопросы возникли --- а где тут такое?

совершенствовать технологии защиты пользователей мы планируем, да и успешно с этим справляемся. как это назвать --- это десятый вопрос.

Сообщение было изменено Alexey Nevolin: 26 Апрель 2011 - 18:17


#179 mrbelyash

mrbelyash

    Беляш

  • Members
  • 25 897 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 18:30

давно пора плашку на тему вешать http://forum.drweb.com/public/style_emoticons/default/smile.png проблема, как всегда, в том, что хотим то, не знаем что. вот увидели у аналогичных продуктов слово из 4-х букв на коробке и вопросы возникли --- а где тут такое?

совершенствовать технологии защиты пользователей мы планируем, да и успешно с этим справляемся. как это назвать --- это десятый вопрос.


Про какие технологии речь? :rolleyes:
wiki https://drw.sh/endjcv | Утилиты https://drw.sh/dgweku | Лечить удаленно https://drw.sh/wmzdcl | Скрытые процессы https://drw.sh/tmulje | Логи https://drw.sh/ruy | Песочница https://drw.sh/exhbro

#180 Konstantin Yudin

Konstantin Yudin

    Смотрящий

  • Dr.Web Staff
  • 19 673 Сообщений:

Отправлено 26 Апрель 2011 - 18:52

все смешали... spider netting это отдельный модуль, о нем тут никто не скажет. как и что сделано в неттинге, уже обсуждено, решено и реализовано. делаем интеграцию. могу сказать что Беляшу понравится. http://forum.drweb.com/public/style_emoticons/default/smile.png

если по простому. то в неттинге два режима работы. первый поведенческий анализитор/блокиратор, который детектирует вредоносное по, выводя алерты только в случае когда мы уверены что это плохая программа. второй режим для маньяков, который позволяет задать реакцию на различные события, либо добавлять свои правила, на файлы, прцессы, реестр,... и т.п. и будет плеваться алертами на любой чих, который пожелает юзер.
With best regards, Konstantin Yudin
Doctor Web, Ltd.