754 ответов в этой теме

[Пол Банки]

Спекуляция в виде "купил подешевле, продал подороже, разницу положил себе в карман", вроде как, подлость.

это не подлость. создана игра со своими правилами "купи-продай" и "продай-купи", в нее играют. те, кто играют по правилам честны, иначе - нет. другое дело "делать рынок", это поведение вне правил.

[sniper]

А когда ж воруют ?

В перерывах между бухлом.когда деньги нужны.

[Алексей Рэдс]

В определение понятия "подлость", я думаю, стоит ещё добавить, что это действие сопровождается намерением - вывести того, на кого оно направлено, из состояния какого-либо равновесия.

Вор преследует цель личного обогащения. Намерение вывести кого-то из равновесия имеет место только в том случае, если это способствует основной цели.

Я уже, да, пришёл к выводу, что наличие в подлости этого намерения не обязательно, если целью является только завладение материальными ценностями.
В общем, подлость - это действие исподтишка.

Игра на бирже, как я понимаю, <...> не предполагает доход играющего за счёт расхода находящегося в неведении другого играющего

А за счет чего предполагается доход играющего?! Только за счет других игроков. Другого нет. Или Вы имеете в виду, что другой игрок знает о том, что его будут пытаться обмануть; а в этом случае действие уже не является подлостью?

Я просто не разбираюсь в игре на бирже.
Если бы другой игрок находился в полном неведении насчёт обмана - это была бы 100% подлость, а поскольку он знает, что будет обманут, это уже вроде как и не совсем подлость, а больше именно игра.

<...> не предполагает обман финансовой системы - значит, это не подлость.

По-вашему, финансовая система всегода является образцом честности и добродетели? В феодальном государстве в период заката финансовая система уже была. Но она была направлена на то, чтобы обирать третье сословие в пользу первых двух. И те же буржуа, отказывавшиеся платить дворянам и духовенству, совершали подлость. Но, раз! И произошла буржуазная революция. И финансовая система изменилась. И теперь это уже не подлость, а норма. А подлостью является стремление дворянства и духовенства стрясти бабки с остальных.

Я также не в курсе и относительно значения на шкале честности финансовой системы.

[GeoJ]

Тот самый генерал, который, бездарно управляя войсками, понес большие потреи и ответил на это, что, мол, бабы еще нарожают, с его точки зрения не совершал никакой подлости.

объяснения/оправдания всегда сопровождают нечестный поступок. и они отчасти показывают, что генерал понимает, что поступил неправильно.

Все повально стали психологами. "Знаешь, дочка, бывают и просто сны".
Если я спрошу Вас "Зачем Вы убили комара?", а Вы мне ответите, значит ли это, что Вы понимаете, что поступили неправильно?

это не подлость. создана игра со своими правилами "купи-продай" и "продай-купи", в нее играют. те, кто играют по правилам честны, иначе - нет.

Спасибо за помощь. Я уже чуть ли не неделю пытаюсь днести до Алексея Рэдс, что понятие подлости не является общезначимым.

[Пол Банки]

Тот самый генерал, который, бездарно управляя войсками, понес большие потреи и ответил на это, что, мол, бабы еще нарожают, с его точки зрения не совершал никакой подлости.

объяснения/оправдания всегда сопровождают нечестный поступок. и они отчасти показывают, что генерал понимает, что поступил неправильно.

Все повально стали психологами. "Знаешь, дочка, бывают и просто сны".
Если я спрошу Вас "Зачем Вы убили комара?", а Вы мне ответите, значит ли это, что Вы понимаете, что поступили неправильно?

главное - объяснения/оправдания появляются во внутреннем диалоге - это отличие правильного от не правильного.
честный же поступок не вызывает никаких объяснений/оправданий. даже у того, кто считает правильным красть, насиловать, убивать.

[Пол Банки]

это не подлость. создана игра со своими правилами "купи-продай" и "продай-купи", в нее играют. те, кто играют по правилам честны, иначе - нет.

Спасибо за помощь. Я уже чуть ли не неделю пытаюсь днести до Алексея Рэдс, что понятие подлости не является общезначимым.

пожалуйста.
просто мне показалось, что в вашей конструкции:

Спекуляция в виде "купил подешевле, продал подороже, разницу положил себе в карман", вроде как, подлость. Но она является нормой в Западной экономической системк.

прослеживается ваша не уверенность относительно того, что игра на бирже это не подлость.

[GeoJ]

Тот самый генерал, который, бездарно управляя войсками, понес большие потреи и ответил на это, что, мол, бабы еще нарожают, с его точки зрения не совершал никакой подлости.

объяснения/оправдания всегда сопровождают нечестный поступок. и они отчасти показывают, что генерал понимает, что поступил неправильно.

Все повально стали психологами. "Знаешь, дочка, бывают и просто сны".
Если я спрошу Вас "Зачем Вы убили комара?", а Вы мне ответите, значит ли это, что Вы понимаете, что поступили неправильно?

главное - объяснения/оправдания появляются во внутреннем диалоге - это отличие правильного от не правильного.
честный же поступок не вызывает никаких объяснений/оправданий. даже у того, кто считает правильным красть, насиловать, убивать.

А кто Вам сказал, что тот самый генерал ответил это во внутреннем диалоге?! Ничуть. Тогда бы его мятущаяся душа никому бы не стала известна. Это был именно внешний диалог, когда его спросили, мол, не жалко ли солдатиков. Тут то он и ответил.

[Пол Банки]

А кто Вам сказал, что тот самый генерал ответил это во внутреннем диалоге?! Ничуть. Тогда бы его мятущаяся душа никому бы не стала известна. Это был именно внешний диалог, когда его спросили, мол, не жалко ли солдатиков. Тут то он и ответил.

ну, только если вы у него были штатным летописцем...

[Алексей Рэдс]

В принципе, если кто-либо не считает подлость нечестным действием, он может, например, открыть какой-либо словарь и прочитать характеристику значения этого понятия.

Сообщение было изменено Алексей Рэдс: 23 Январь 2012 - 18:09

[pig]

Формулировка неверная в корне. Если имярек A считает деяние X подлостью, то он это деяние считает нечестным, грязным и т.д. В то же время имярек B НЕ считает это деяние подлостью - для него оно вполне нормальное.

[GeoJ]

В принципе, если кто-либо не считает подлость нечестным действием, он может, например, открыть какой-либо словарь и прочитать характеристику значения этого понятия.

Подлость -- это, по определению, нечестное действие. Вопрос в другом: какой поступок считается подлым, а какой -- нет.

[Алексей Рэдс]

Формулировка неверная в корне.

Какого текста формулировка?

Для кого-либо понятия "добро" и "зло" - вещи настолько относительные, что он понимает, например, понятие "добро" в извращённом, граничащем со злом стиле - и это проблема не только этой личности, но и всего мира, и таких людей нужно просто переучивать жизни.
Соответственно, если кто-либо не считает подлостью, например, мошенничество - это проблема на пути к совершенству, которую я и предлагаю решить.

[maxic]

Алексей Рэдс, это уже сектантство.
Кстати, посмотрел вчера новый фильм Кевина Смита "Красный штат". Там очень интересная и реалистичная трактовка добра и его применения. Все герои действуют из благих побуждений. Количество смертей от этого ужасающее.

[GeoJ]

Для кого-либо понятия "добро" и "зло" - вещи настолько относительные <...>

Для кого-нибудь Ваши понятия "добро" и "зло" вовсе не являются таковыми.

[...]

Страшн-А-А-А......!!!!!!!!

[Алексей Рэдс]

Алексей Рэдс, это уже сектантство.
Кстати, посмотрел вчера новый фильм Кевина Смита "Красный штат". Там очень интересная и реалистичная трактовка добра и его применения. Все герои действуют из благих побуждений. Количество смертей от этого ужасающее.

Желание и стремление - усовершенствовать мир - это не сектантство.
Я, кстати, всё пытаюсь понять, почему считается, что благими намерениями вымощена дорога в ад?

Для кого-либо понятия "добро" и "зло" - вещи настолько относительные <...>

Для кого-нибудь Ваши понятия "добро" и "зло" вовсе не являются таковыми.

Понятие, например, "зло" не только моё, потому что, я думаю, не только мне понятно, что неправильно - жить, получать удовольствие и достигать какие-либо цели за счёт неприятностей других, а те, кто, например, ворует, грабит и убивает, делают именно это.
Вот я и предлагаю: задуматься о себе и о своих делах, посмотреть на себя "со стороны", чтобы оценить - правильно.

[sniper]

Я, кстати, всё пытаюсь понять, почему считается, что благими намерениями вымощена дорога в ад?

Все просто,делаешь,делаешь добро,а тебе в ответ каку.

[Borka]

Я, кстати, всё пытаюсь понять, почему считается, что благими намерениями вымощена дорога в ад?

Медвежья услуга, не?

Для кого-либо понятия "добро" и "зло" - вещи настолько относительные <...>

Для кого-нибудь Ваши понятия "добро" и "зло" вовсе не являются таковыми.

Понятие, например, "зло" не только моё, потому что, я думаю, не только мне понятно, что неправильно - жить, получать удовольствие и достигать какие-либо цели за счёт неприятностей других, а те, кто, например, ворует, грабит и убивает, делают именно это.

Ваше понимание "зла" совпадает с пониманием подавляющего большинства людей. Но у подавлемого меньшинства будет совершенно противоположное понимание.

[Алексей Рэдс]

Я, кстати, всё пытаюсь понять, почему считается, что благими намерениями вымощена дорога в ад?

Медвежья услуга, не?

Я не в курсе

Для кого-либо понятия "добро" и "зло" - вещи настолько относительные <...>

Для кого-нибудь Ваши понятия "добро" и "зло" вовсе не являются таковыми.

Понятие, например, "зло" не только моё, потому что, я думаю, не только мне понятно, что неправильно - жить, получать удовольствие и достигать какие-либо цели за счёт неприятностей других, а те, кто, например, ворует, грабит и убивает, делают именно это.

Ваше понимание "зла" совпадает с пониманием подавляющего большинства людей. Но у подавлемого меньшинства будет совершенно противоположное понимание.

Вот значит, ему следует изменить себя. Во имя человека. На благо цивилизации.

[arachnophob]

Я, кстати, всё пытаюсь понять, почему считается, что благими намерениями вымощена дорога в ад?

Это оттого, что "желание добра есть во мне, но чтобы делать оное, того не нахожу"