310 ответов в этой теме

[HHH]

А в статье так красиво выделен конкретно Dr.Web ну и нужно было что-то еще прибавить....выбрали скайп.

Почему-то обсуждаемая возможность не была сравнена с другими антивирусами...вот только этот злодей..ату его.

Вариация говнопиара злопыхателей.....тупых злопыхателей

Тем не менее наезд по делу. Хоть и от злопыхателей.
Компания усиленно борется не только с вирусами, но и с пользователями. Тут не поспоришь на мой взгляд. Правильно это или нет - отдельный вопрос.

[HHH]

Облегчает, т.к. не даёт суслику отключить AV и заразить комп.

Да, да, а еще чёрное - это белое, только ночью.
Может не надо, а?

[mrbelyash]

В 7,0 вам сделали отключение и по капче и по паролю..на выбор.....Ура?

[HHH]

В 7,0 вам сделали отключение и по капче и по паролю..на выбор.....Ура?

Может быть. Осталось узнать через сколько лет 7.0 в релиз попадёт

[Borka]

А в статье так красиво выделен конкретно Dr.Web ну и нужно было что-то еще прибавить....выбрали скайп.
Почему-то обсуждаемая возможность не была сравнена с другими антивирусами...вот только этот злодей..ату его.
Вариация говнопиара злопыхателей.....тупых злопыхателей

У тебя не паранойя?

[mrbelyash]

А в статье так красиво выделен конкретно Dr.Web ну и нужно было что-то еще прибавить....выбрали скайп.
Почему-то обсуждаемая возможность не была сравнена с другими антивирусами...вот только этот злодей..ату его.
Вариация говнопиара злопыхателей.....тупых злопыхателей

У тебя не паранойя?

Я ж не пишу на хабре про конкурентов


Сравним например Каспера и Квип? Кто больше нагружает процессор?

Я ж тут такого по-напишу.

Или трактор и самолет?

-------


Почему-то обсуждаемая возможность не была сравнена с другими антивирусами?

Сообщение было изменено mrbelyash: 16 Июнь 2011 - 12:41

[VVS]

Облегчает, т.к. не даёт суслику отключить AV и заразить комп.

Да, да, а еще чёрное - это белое, только ночью.
Может не надо, а?

Ну значит Вы тоже не понимаете, о чём идёт речь...

[Borka]

Вопросы прочитавшим статью - а что там не так? Если отбросить налет журнализдики и посмотреть на суть, а не на форму?

То, что капча и т.п. в DrWeb сделаны не для того, чтобы усложнить жизнь пользователю, как это предполагает написавший, а для того, чтобы усложнить жизнь суслику.

То есть пользователю капч облегчает жизнь?

Облегчает, т.к. не даёт суслику отключить AV и заразить комп.

Стоп-стоп, не так. Вопрос именно про юзабилити, а не про предотвращение заражения. Есть расхожий тезис: удобство обратно пропорционально защищенности. Лично я абсолютно согласен с этим. Чем выше уровень защищенности, тем ниже комфортность работы пользователя. Но! Это если смотреть с точки зрения защиты. Если смотреть с точки зрения пользователя, то все наоборот: чем ниже комфортность его работы, тем выше уровень неудовольствия. Опять же - кочка зрения решает всё. Но эта кочка зрения имеет право на жизнь.

Есть много вещей, которые "усложняют" жизнь - светофоры, знаки дорожной разметки, металоискатели и личный досмотр в аэропортах...
Но надо обладать очень уж "оригинальным" мыслительным аппаратом, чтобы утверждать, что всё это придумано только ради одного - "усложнения" жизни пользователя этих услуг.

Ну не стОит все же сравнивать софт, который не предназначен работать в условиях повышенной опасности для человека, с правилами дорожного движения. Вопрос не ставится жить или не жить. Но все ведь согласны, что лишний геморрой ни к чему?

[VVS]

Вопросы прочитавшим статью - а что там не так? Если отбросить налет журнализдики и посмотреть на суть, а не на форму?

То, что капча и т.п. в DrWeb сделаны не для того, чтобы усложнить жизнь пользователю, как это предполагает написавший, а для того, чтобы усложнить жизнь суслику.

То есть пользователю капч облегчает жизнь?

Облегчает, т.к. не даёт суслику отключить AV и заразить комп.

Стоп-стоп, не так. Вопрос именно про юзабилити, а не про предотвращение заражения. Есть расхожий тезис: удобство обратно пропорционально защищенности. Лично я абсолютно согласен с этим. Чем выше уровень защищенности, тем ниже комфортность работы пользователя. Но! Это если смотреть с точки зрения защиты. Если смотреть с точки зрения пользователя, то все наоборот: чем ниже комфортность его работы, тем выше уровень неудовольствия. Опять же - кочка зрения решает всё. Но эта кочка зрения имеет право на жизнь.

Согласен с тобой.
Но в рассматриваемом опусе сквозит мысль, что капча и т.п. сделаны именно для того, чтобы пользователям было сложнее, а не для того, чтобы сусликам было сложнее.
А вот такой подход - либо просто непонимание сути вопроса, либо сознательное передёргивание фактов.

[Borka]

Почему-то обсуждаемая возможность не была сравнена с другими антивирусами?

Беляш, как бы так объяснить... Мне глубоко по... пополам, существуют ли "другие антивирусы", грузят ли они систему и как они грузят систему, удобно ли их отключать или неудобно. Я пользователь Доктора Веба, а не "другого антивируса", в статье обсуждается Доктор Веб, а не "другие антивирусы". Еще раз - точка зрения пользователя имеет право на жизнь. Почему пользователь должен думать, как ты? Почему пользователь должен считать, как ты? С какой точки зрения посмотреть на ситуацию/объект, такой будет и вывод. Я уже сказал, как я считаю - бесплатной (в плане удобства и потребления ресурсов) защиты не бывает, за что-то нужно платить и чем-то пожертвовать. Но со стороны пользователя всё верно - АВ тормозит (И Доктор, и любой "другой антивирус"), АВ неудобно отключать (И Доктор, и любой "другой антивирус"). Ты считаешь по-другому? О чем спор-то?

[Borka]

Вопросы прочитавшим статью - а что там не так? Если отбросить налет журнализдики и посмотреть на суть, а не на форму?

То, что капча и т.п. в DrWeb сделаны не для того, чтобы усложнить жизнь пользователю, как это предполагает написавший, а для того, чтобы усложнить жизнь суслику.

То есть пользователю капч облегчает жизнь?

Облегчает, т.к. не даёт суслику отключить AV и заразить комп.

Стоп-стоп, не так. Вопрос именно про юзабилити, а не про предотвращение заражения. Есть расхожий тезис: удобство обратно пропорционально защищенности. Лично я абсолютно согласен с этим. Чем выше уровень защищенности, тем ниже комфортность работы пользователя. Но! Это если смотреть с точки зрения защиты. Если смотреть с точки зрения пользователя, то все наоборот: чем ниже комфортность его работы, тем выше уровень неудовольствия. Опять же - кочка зрения решает всё. Но эта кочка зрения имеет право на жизнь.

Согласен с тобой.
Но в рассматриваемом опусе сквозит мысль, что капча и т.п. сделаны именно для того, чтобы пользователям было сложнее, а не для того, чтобы сусликам было сложнее.
А вот такой подход - либо просто непонимание сути вопроса, либо сознательное передёргивание фактов.

Вот он камень преткновения. Кочка зрения определяет взгляд. Фишка в том, что любой АВ (И Доктор, и любой "другой антивирус") позиционируется как АВ для домохозяек (в разной степени приближенности к домохозяечности ). Дык вот пользователь-домохозяйка совершенно не обязан понимать суть вопроса. Он просто смотрит на ЭТО со своей колокольни и делает соответствующие выводы. Поэтому вменяемому пользователю достаточно один раз объяснить суть тезиса "комфорт-защищенность" - желательно на домохозяечном уровне, на пальцах - чтобы он понял.

[mrbelyash]

Почему пользователь должен считать, как ты?

Почему как я? Антивирус я пишу?Разработчики небойсь шевялят извилинами и кое-какие мысли у них роятся в голове.

Почему бы тебе просто не подумать о том,что есть причины сделать это именно так?

Что административные полномочия просто необходимы для управления антивирусом?!

[Borka]

Почему пользователь должен считать, как ты?

Почему как я? Антивирус я пишу?Разработчики небойсь шевялят извилинами и кое-какие мысли у них роятся в голове.

Так, опять стоп. Ты чью точку зрения высказываешь - свою или разработчиков? Если свою, то почему при чем тут разработчики? Если точку зрения разработчиков, то она нам и так известна. "Есть два мнения - мое и неправильное" (с) - тоже знаю.

Почему бы тебе просто не подумать о том,что есть причины сделать это именно так?
Что административные полномочия просто необходимы для управления антивирусом?!

А почему бы тебе просто не подумать о том, что у пользователя может быть другая точка зрения, отличная от твоей и моей? Я же тебя спрашиваю - почему пользователь должен считать, как ты? Я не говорю, чья точка зрения более правильная. Я говорю, что любая точка зрения может быть.

ЗЫЖ ты со мной споришь или с аффтаром блога?

[VVS]

Стоп-стоп, не так. Вопрос именно про юзабилити, а не про предотвращение заражения. Есть расхожий тезис: удобство обратно пропорционально защищенности. Лично я абсолютно согласен с этим. Чем выше уровень защищенности, тем ниже комфортность работы пользователя. Но! Это если смотреть с точки зрения защиты. Если смотреть с точки зрения пользователя, то все наоборот: чем ниже комфортность его работы, тем выше уровень неудовольствия. Опять же - кочка зрения решает всё. Но эта кочка зрения имеет право на жизнь.

Согласен с тобой.
Но в рассматриваемом опусе сквозит мысль, что капча и т.п. сделаны именно для того, чтобы пользователям было сложнее, а не для того, чтобы сусликам было сложнее.
А вот такой подход - либо просто непонимание сути вопроса, либо сознательное передёргивание фактов.

Вот он камень преткновения. Кочка зрения определяет взгляд.

Вот именно.
А вот никакого "IMHO" я в этом опусе не пронаблюдал.
Если бы просто очередной домохозяин излагал свою точку зрения - ну и фиг с ним.
Но там нуб, не разбирающийся в сути вопроса, излагает не свою точку зрения, а освещает "непреложные факты", во всяком случае я именно так это воспринял.

[mrbelyash]

ЗЫЖ ты со мной споришь или с аффтаром блога?

Я отстаиваю точку зрения "оси зла"

[Borka]

Стоп-стоп, не так. Вопрос именно про юзабилити, а не про предотвращение заражения. Есть расхожий тезис: удобство обратно пропорционально защищенности. Лично я абсолютно согласен с этим. Чем выше уровень защищенности, тем ниже комфортность работы пользователя. Но! Это если смотреть с точки зрения защиты. Если смотреть с точки зрения пользователя, то все наоборот: чем ниже комфортность его работы, тем выше уровень неудовольствия. Опять же - кочка зрения решает всё. Но эта кочка зрения имеет право на жизнь.

Согласен с тобой.
Но в рассматриваемом опусе сквозит мысль, что капча и т.п. сделаны именно для того, чтобы пользователям было сложнее, а не для того, чтобы сусликам было сложнее.
А вот такой подход - либо просто непонимание сути вопроса, либо сознательное передёргивание фактов.

Вот он камень преткновения. Кочка зрения определяет взгляд.

Вот именно.
А вот никакого "IMHO" я в этом опусе не пронаблюдал.
Если бы просто очередной домохозяин излагал свою точку зрения - ну и фиг с ним.
Но там нуб, не разбирающийся в сути вопроса, излагает не свою точку зрения, а освещает "непреложные факты", во всяком случае я именно так это воспринял.

Ну да, ну да, в своем блоге всегда пишут чужую точку зрения.

ЗЫЖ ты со мной споришь или с аффтаром блога?

Я отстаиваю точку зрения "оси зла"

Шо?

[nihi1ist]

Вы господа переливаете из пустого в порожнее. На самом деле - "Кто сильнее, тот и прав", "Кто победил, тот и есть добро". Администрация этого сайта сильнее пользователей, значит права - администрация. Администрация добрая, она заботится о пользователях, только темные, неблагодарные пользователи не ценят заботы.

По делу. Тема - слив, "отдушина", чтоб было где пользователям повозмущаться.

[Пол Банки]

а де конструктив?
убрать капчу для продвинутых юзеров? так перед незадетекченым сусликом все равны: деньги из банка или киллер файлов на выбор у кого что есть, кому что не жалко потерять.
надежных способов различить "руку юзера" от суслика, выключающего модуль, наверное нет.
зачем отключать АВ? про взрослых, которым в детстве не давали сделать самостоятельно шагу и теперь они спят и видят как бы что-то сделать самим, например, выйти откуда-нибудь, не важно откуда - главное выйти, я не говорю - с годами пройдет, может быть....
остается одна причина - мешает АВ. он честно трудится, но сейчас мешает. вот юзер и оценивая степень угрозы, решает отключить его на время. а чего ж он такии мешает? настройки? кто-то реже попадает в ситуацию, когда АВ мешает, кто-то чаще...может быть тьютор настроек АВ под специфику типичных операций юзера сделать? может быть более гибкие настройки?
вообще АВ должен быть незаметным - кажется так звучит главная политика партии. а где же ее воплощение? есть кто-то, кто кроме и вместо технарей смотрит на продукт глазами юзера? таковыми должны быть маркетологи, но уж очень прривратное и предвзятое отношение к ним среди форумчан и представителей компании... может не повезло и попадались нео-маркетологи?

Сообщение было изменено сергейка: 16 Июнь 2011 - 17:03

[Borka]

может не повезло и попадались нео-маркетологи?

Сперва прочитал немного по-другому: "попадались не-маркетологи".

[Пол Банки]

может не повезло и попадались нео-маркетологи?

Сперва прочитал немного по-другому: "попадались не-маркетологи".

да вобщем-то для новичков это и характерно какой-то период. о чем и написал.