178 ответов в этой теме

[SergSG]

 

Позволяет, как и ХР до SP2, так что все равно на концепт не тянет. Даже на просто новинку не тянет - отпилить давно сделанное, чтоб потом преподнести как ноу-хау.

Обсуждать кривые самодельные грабли мне как-то абсолютно неинтересно.
Я назвал 2 принципиальных отличия Vista+ от XP.

Почему "кривые самодельные грабли"? Все вполне штатно.

 ОЗУ.PNG   13,52К   2 Скачано раз

 

Речь о том, что размер поддерживаемой памяти не требует обязательной 64-битности. Это маркетинговый ход, чтобы вынудить пользователя купить новую ОС - "сначала искусственно ограничим, а потом вернем как было". А сама технология из 95 года. Это и есть важнейший концепт Win7?

К статьти, в Линухе-32 изначально проблем с ограничением памяти в 4ГБ нет - нет смысла в бесплатном продукте делать такие маркетинговые "изыски".

Сообщение было изменено SergSG: 31 Август 2015 - 19:06

[bystander]

Речь о том, что размер поддерживаемой памяти не требует обязательной 64-битности.

Речь о том что где оно есть и работает, все остальное было не было и как бы было, если было, ровным счетом ничего не меняет. Можно надувать важно щеки, сотрясать воздух, это мы уже все проходили из 8>16 16>32 теперь 32>64 итд и тп.

Сообщение было изменено bystander: 31 Август 2015 - 19:28

[SergSG]

Речь о том что где оно есть и работает, все остальное было не было и как бы было, если было, ровным счетом ничего не меняет. Можно надувать важно щеки, сотрясать воздух, это мы уже все проходили из 8>16 16>32 теперь 32>64 итд и тп.

Ну понятно. Нужно есть что дают и нахваливать. Иначе - ты отстой.

[bystander]

Ну понятно. Нужно есть что дают и нахваливать. Иначе - ты отстой.

Да кто отстой Сергей, вы первый парень на деревне и никто даже не претендует.

Просто не надо желаемое, выдавать за действительное. Сидите на хр до скончания веку, кому хуже будет то, от этого лола.

Сообщение было изменено bystander: 31 Август 2015 - 20:06

[SergSG]

Да кто отстой Сергей, вы первый парень на деревне и никто даже не претендует.

Просто не надо желаемое, выдавать за действительное. Сидите на хр до скончания веку, кому хуже будет то, от этого лола.

 

Не знаю кому хуже будет, но есть определенный контингент людей, которым неймется от того, что кто то юзает ХР вместо 10-ки, использует до сих пор (!!!) советский интструмент вместо китайского из Германии, или ест самодельные пельмени из мяса вместо вкуснейшего и уже готового к употреблению магазинного суррогата.

Да, сижу на ХР и абсолютно без малейших неудобств и бессмысленных телодвижений пережил Висту, 7-ку, 8-ку, 8.1. Но и переходить то особо не на что - ни на трупы же, пусть даже модернизированные новой "телеметрией"...   А преходить на последний выкижыш мелкомягких - это уж совсем ...  (ну, типа, весело).

[lazarevee]

Речь о том, что размер поддерживаемой памяти не требует обязательной 64-битности.

Чем отличаются windowsx64 от windowsx32? Главное отличие заключается в процессоре.

 

Сегодня все процессоры выпускаются 64 битными. Но мы по прежнему работаем за Windows 7 или XP 32 bit. Как это возможно? Все просто, 64 бит процессор имитирует работу 32 разрядного процессора. Но при желании вы всегда можете перейти на 64 бит Windows и тогда процессор будет задействовать всю свою мощность.

Источник: http://entercomputers.ru/interesting/windows-x64-i-x32.html

[GeoJ]

Сегодня все процессоры выпускаются 64 битными.

И если ты купил сегодняшний процессор, то, по идее, и ось нужна брать 64-разрядную, а то получится бессмыслица навроде спортивного Феррари на наших дорогах
 

Но и переходить то особо не на что

Тогда определяющим окажется смена железа. Вот как поменяешь (не важно, из-за физического выхода из строя или если потребуются дополнительные возможности), так сразу потребуется из десяти зол выбирать наименьшее http://bash.im/quote/435419

[+]
После выхода Семерка ходили слухи, что Микрософт собирается разрабатывать 128-разрядную ОС. Но, видимо, отдел маркетинга решил, что пользователи шутку не оценят

Сообщение было изменено GeoJ: 31 Август 2015 - 22:23

[lazarevee]

Однако, что бы такая аппаратная защита стала возможна, необходим перевод процессора в режим PAE. Именно поэтому, начиная с Windows XP SP2, данный режим, при наличии подходящего процессора, включается автоматически. Но самое основное, что в 32-разрядных Windows XP с пакетами обновлений SP2 и SP3, а так же последующих Windows Vista и Windows 7, расширение физических адресов реализовано только частично. Эти системы не поддерживают 36-битную адресацию памяти и включенный режим PAE, не добавляет в их распоряжение ни байта адресного пространства, что делает невозможным переброску в верхние участки заблокированных адресов ОЗУ. Причина такой реализации – обеспечение совместимости с драйверами устройств.

 

В клиентских 32-разрядных версиях Windows режим PAE был урезан для обеспечения совместимости с драйверами устройств из-за чего в WindowsXP SP2/SP3, Windows Vista, Windows 7, а так же Windows 8 увидеть все максимально допустимые четыре гигабайта ОЗУ невозможно и исправить это нельзя.

Таким образом, если вы собираетесь установить в компьютер более трех гигабайт оперативной памяти, то необходимо использовать 64-битные версии операционных систем, которые позволяют видеть до 192 Гб ОЗУ и имеют неурезанный режим PAE. В противном случае весь остальной объем памяти будет недоступен для использования.

Так же следует помнить, что для работы PAE, либо процессор, либо системная плата должны иметь специальный контроллер памяти, поддерживающий технологию расширения физических адресов.

Хорошая статья.

Сообщение было изменено l.e.e.: 31 Август 2015 - 23:02

[SergSG]

 

Сегодня все процессоры выпускаются 64 битными.

И если ты купил сегодняшний процессор, то, по идее, и ось нужна брать 64-разрядную, а то получится бессмыслица навроде спортивного Феррари на наших дорогах

Феррари тут и мимо не проезжала. Трешь и не более.

Что в так называемых 64 разрядных процессорах имеет 64 разряда, кроме регистров?

И для каких приложений, кроме расчета межгалактиеских перелетов и внутриядерных взаимодействий, нужны 64 битные переменные?

Случайно ли до сих пор выпускается и 32, и 64 битные версии ОС, хотя камни уже лет 8 как все 64 битные?

 

PS: железо я уже сменил, определяющим это не стало. ХР на новой железяке дает фору новым ОСям. 

Сообщение было изменено SergSG: 01 Сентябрь 2015 - 00:09

[bystander]

ХР на новой железяке дает фору новым ОСям.

К счастью только в ваших хр грезах.

И ни каких галактических перелетов, простой набор приложений, ничего специфического. Ничего не отключаю, не ору что мне там жрет, тут трет, жаба давит, все идет в фоне и друг другу не мешает, проверки, антируткиты, акронисы, обслуживание системы по расписанию и тд и тп.

ПС Продолжайте утешать себя бредом, я же не против сидите хоть в DOS.

Сообщение было изменено bystander: 01 Сентябрь 2015 - 07:05

[Konstantin Yudin]

зря вы закапываете x86 архитектуру. интел своим андройдом и новым атомом для бесконечно большого рынка IoT устройств вдохнула в нее новую жизнь, на годы вперед. и это хорошо. спорить что 64 битные ос и приложения требует больше памяти, тоже нет смысла, хотя бы из-за удвоенного размера указателя. хотя все эти 64 бита всего лишь 48 битные. в итоге память тратится впустую, еще долгие годы. единственное что годно в 64 битах, и то условно, это многоядерность. и тут win7 любую xp разорвет по производительности. причем не имеет смысла 32 или 64 бита. про UAC отвечу кратко - эталонное нинужно. почитайте про последнюю уязвимость. http://seclists.org/bugtraq/2015/Aug/149(Surprisingly Microsoft didn't accept the vulnerability because "UAC isn't considered a security boundary".)

[IlyaS]

Можно убрать лимит 4GB: 1 и 2.

[bystander]

это многоядерность. и тут win7 любую xp разорвет по производительности. причем не имеет смысла 32 или 64 бита.

Смысл в х64 есть в другом, благодаря всему перечисленному и большому объему памяти, я к примеру давно забыл о том, чем занимался долгие годы сидя на х32, а именно что бы отключить, что бы что то запустить.

А это дорого стоит, я пользователь а не бухгалтер ресурсов и покоритель свопов.... В топку платить дурные деньги за железо и сидеть лапу сосать, ну а то что там скоро каждый утюг и холодильник будет с х86 архитектурой это  пользователя холодильника сильно не волнует.

[bystander]

Можно убрать лимит 4GB: 1 и 2.

Можно убрать лимит 4 GB N*1

[lazarevee]

Можно убрать лимит 4GB: 1 и 2.

А редактирование ядра windows не обнулит лицензию ? Я но же описано, что ограничено не просто так, а для безопасности, что бы не было конфликта драйверов для них выделено пространство в ram. Точно так же и при больших объёмах - на каждой планке в 4Гб отрезается часть около 500 мб.

Сообщение было изменено l.e.e.: 01 Сентябрь 2015 - 08:42

[IlyaS]

 

Можно убрать лимит 4GB: 1 и 2.

А редактирование ядра windows не обнулит лицензию ? Я но же описано, что ограничено не просто так, а для безопасности, что бы не было конфликта драйверов для них выделено пространство в ram. Точно так же и при больших объёмах - на каждой планке в 4Гб отрезается часть около 500 мб.

 

нет

безопасность не причем, скорее стабильность

драйвера придется освежить

проблемы будут с обновлениями ntkrnlpa.exe/winload.exe, которые, возможно, придется откатывать

[lazarevee]

К статьти, в Линухе-32 изначально проблем с ограничением памяти в 4ГБ нет

# cat /proc/meminfo
MemTotal:        4138616 kB
MemFree:         3020428 kB
MemAvailable:    3500452 kB

[Konstantin Yudin]

К статьти, в Линухе-32 изначально проблем с ограничением памяти в 4ГБ нет

# cat /proc/meminfo
MemTotal:        4138616 kB
MemFree:         3020428 kB
MemAvailable:    3500452 kB

это проделки бюджетных материнок.

[lazarevee]

это проделки бюджетных материнок.

Ну вот, потому и ограничивают - попросту всякие расширялки наверное вызовут бип бип (виу виу виу) на маме

Сообщение было изменено l.e.e.: 01 Сентябрь 2015 - 09:07

[N1ke]

Может кстати ещё быть PAE в ядре отключено. Надо смотреть.

 

Ничего не вызывает, не надо придумывать. Одно время даже x32 2003 сервер как десктопную ось использовал c 8 гигами памяти, проблемы только с драйверами на какую-то звуковушку от креатив были.