754 ответов в этой теме

[Пол Банки]

для любящих порассуждать без знания предмета есть в основном "слова", есть "понимание слов" - вы ими и оперируете. а есть реалии. реалии рассуждателям неинтересны. это я понял.

Так Вы мне назовете те самые реалии, которые Вы обозначаете словом "астрология"?

разумеется. это исследования на практическом материале, попытки упорядочить то, что уже написано, выбросить то, что не работает. не зная того, что было сделано раньше и делается сейчас - не о чем рассуждать...хотя найти о чем порассуждать можно всегда

[Пол Банки]

Прежде, чем изучать предпосылки с тенденциями, я хочу понять сам предмет. Но Вы мне его упорно не называете? Не хотите? Не знаете? Боитесь? Стесняетесь? Что-то еще?

значит вам надо начать с изучения основ астрологии. именно поэтому я и написал их на первом месте.
а что вам внезапно стало не понятного?

[GeoJ]

разумеется. это исследования на практическом материале, попытки упорядочить то, что уже написано, выбросить то, что не работает.

Это характерно для любой науки. Меня же инетересует именно астрология.

а что вам внезапно стало не понятного?

Мне непонятен предмет астрологии. Или по-другому -- что изучает астрология? Что тут может быть непонятного? Вы можете ответить на этот вопрос?

хотя найти о чем порассуждать можно всегда

Естественно. Вы это демонстрируете на протяжении N последних сообщений. Вместо того, чтобы дать простой ответ на простой вопрос.

[Пол Банки]

разумеется. это исследования на практическом материале, попытки упорядочить то, что уже написано, выбросить то, что не работает.

Это характерно для любой науки. Меня же инетересует именно астрология.

замечательно, значит некоторые работы в астрологии ведутся в научном направлении.

а что вам внезапно стало не понятного?

Мне непонятен предмет астрологии. Или по-другому -- что изучает астрология? Что тут может быть непонятного? Вы можете ответить на этот вопрос?

повторяю - именно поэтому вам надо изучить основы астрологии. почитайте вики или любой другой материал - столько сколько вам будет надо. я имел дело с разными астрологами, каждый из них по-своему определял астрологию - оказалосьь сколько астрологов столько и мнений

хотя найти о чем порассуждать можно всегда

Естественно. Вы это демонстрируете на протяжении N последних сообщений.

это ложь и вы это знаете. рассуждалкины как раз очень уютно чувствуют себя в словах, их понимании и как-то нехотя обращают свой взор на реалии, пытаясь подменить это рассуждениями. ну хватит уже. материала море - возьмитесь таки! и составьте свое собственное мнение, основанное на изучении фактического материала, а не на досужих домыслах

[GeoJ]

повторяю - именно поэтому вам надо изучить основы астрологии. почитайте вики или любой другой материал - столько сколько вам будет надо.

Я читал. Сплошные гороскопы и предсказания судьбы по знаку зодиака. Вы говорите, что это не астрология. И вот уже, как минимум, четыре сообщения Вы увиливаете от простого вопроса: что же такое астрология. Не можете сказать? (странно; Вы достаточно хорошо владеете языком). Не хотите сказать? (а почему?). Дайте тогда ссылки на "вики или любой другой материал", где содержится описание астрологии, а не моих представлений о ней.

я имел дело с разными астрологами, каждый из них по-своему определял астрологию - оказалосьь сколько астрологов столько и мнений

Если бы меня интересовало мнение какого-то астролога, я спросил бы его. Но я спрашиваю Вас о Вашем мнении. Но Вы почему-то предпочитаете рассуждать о рассуждайкиных

[Пол Банки]

повторяю - именно поэтому вам надо изучить основы астрологии. почитайте вики или любой другой материал - столько сколько вам будет надо.

Я читал. Сплошные гороскопы и предсказания судьбы по знаку зодиака. Вы говорите, что это не астрология. И вот уже, как минимум, четыре сообщения Вы увиливаете от простого вопроса: что же такое астрология. Не можете сказать? (странно; Вы достаточно хорошо владеете языком). Не хотите сказать? (а почему?). Дайте тогда ссылки на "вики или любой другой материал", где содержится описание астрологии, а не моих представлений о ней.

я не видел, что видели вы, поэтому не могу сказать астрология это или нет. это вы сами с собой как-то рассуждаете...
что до астрологии, то она крайне разная, ее просто много всякой разной. и я не увиливаю от вопросов и владение языком тут не причем просто вы упорно не хотите самостоятельно узнать что такое астрология, и вместо этого приглашаете меня поддержать вашу компания в ваших же рассуждениях. тупик это. но вам нрваится это видимо. я знаю, что вы знаете, что такое вики и где она и как там искать. не валяйте дурака.

я имел дело с разными астрологами, каждый из них по-своему определял астрологию - оказалосьь сколько астрологов столько и мнений

Если бы меня интересовало мнение какого-то астролога, я спросил бы его. Но я спрашиваю Вас о Вашем мнении. Но Вы почему-то предпочитаете рассуждать о рассуждайкиных

а если вас интересует мое личное мнение, то я вам с самого начала сказал - что это не наука, это род деятельности такой, хотя она могла бы состояться как наука. но надежды у тех, кто ей занимаются, что она сможет стать наукой есть, не у всех, у некоторых.

[GeoJ]

я не видел, что видели вы, поэтому не могу сказать астрология это или нет.

Но тем не менее категорично заявили "есть астрология и есть ваши представления о ней" (http://forum.drweb.com/index.php?showtopic=306750&st=320&p=585828&#entry585828).

что до астрологии, то она крайне разная, ее просто много всякой разной

Согласен на любую, отличающуюся от моих представлений о ней. Дайте хотя бы одну из этих многих.

просто вы упорно не хотите самостоятельно узнать что такое астрология

Я изучил астрологию. И до сих пор мне хватало. Но оказалось, что это всего лишь мои представления о ней. Вы меня заинтриговали. Я понял, что что-то я в этой жизни упустил. И спешу заполнить пробел в образовании. К сожалению, Вы -- единственный человек (из тех, кого я знаю), который знает, чего я не знаю. Но Вы почему-то не хотите мне помочь в стирании белых пятен.

я знаю, что вы знаете, что такое вики и где она и как там искать.

Я искал. Вот, пожалуйста:

Суеверное звездословие, звездогадание; мнимое искусство предсказания земных событий по взаимному положению небесных тел
(Толковый словарь В.Даля)

Мнимая наука, пытавшаяся предсказывать будущее отдельных личностей и человечества из наблюдений над положением светил на небе
(Энциклопедический Словарь Ф.А.Брокгауза и И.А.Ефрона)

Учение о возможной связи, существующей между расположением небесных светил и судьбами людей и народов, о возможности предсказания будущего по положению звезд
(Толковый словарь русского языка (Ожегов С., Шведова Н))

Учение о звездах, основанное на вере, что по расположению звезд можно предсказывать будущее
(Толковый словарь Ушакова)

Ложное учение, согласно которому по расположению небесных светил, главным образом планет, якобы возможно предсказывать исход предпринимаемых действий, а также будущее отдельных людей и целых народов
(Большая советская энциклопедия)

Учение о воздействии небесных светил на земной мир и человека (его темперамент, характер, поступки и будущее), которое определялось через видимые движения на небесной сфере и взаимное расположение светил (констелляцию) в данный момент времени
(Большой Энциклопедический словарь (БЭС))

Ничего нового не нашел. Может быть, Вы все же дадите правильную ссылку. Или скажите своими словами. Обещаю к словам не придираться.

а если вас интересует мое личное мнение, то я вам с самого начала сказал - что это не наука, это род деятельности такой

А вот Вы к словам придираетесь. Из контекста беседы было понятно, что я неудачно сфоромулировал предложение. Мнение своен Вы уже высказали. А меня инетерсует понимание предмета астрологии. И Вы это прекрасно знаете. Но предпочитаете "закосить под дурочка" и ответить не на тот вопрос, которые меня интересует.

Ладно, мне нетрудно уточнить формулировку. Мотр, дубль два...

я имел дело с разными астрологами, каждый из них по-своему определял астрологию - оказалосьь сколько астрологов столько и мнений

Если бы меня интересовало определение какого-то астролога, я спросил бы его. Но я спрашиваю Вас о Вашем понимании астрологии.

[Алексей Рэдс]

Не хотите обсудить эту тему с Кургиняном на ближайшем путинге?

"путинг" - это что?

Собственно, я, примерно, понимаю, о чём речь. Можно.

Сообщение было изменено Алексей Рэдс: 03 Март 2012 - 19:17

[pig]

Можете даже завтра вечером к Лобному месту выйти.

[Алексей Рэдс]

Да, кстати: поскольку одним из выдающихся событий 2012 года стали выборы Президента, я хочу сказать вот что: есть люди, которые не хотят идти на выборы, объясняя это взглядом "всё равно ничего не изменится" или "всё равно всё предрешено" - я хочу обратиться лично к этим людям: вот теперь представьте, что так будет думать каждый - и что будет?
Выборы, собственно, для того и организованы, чтобы народ выражал свою точку зрения - поэтому на выборы ходить надо.

[GeoJ]

люди, которые не хотят идти на выборы, объясняя это взглядом "всё равно ничего не изменится" или "всё равно всё предрешено"

А если люди объясняют свое нежелание идти на выборы тем, что "я саму эту избирательную систему считаю незаконной и не собираюсь участвовать в этом шоу, основная цель которого -- придать видимость легитимности факту избрания Путина президентом", тогда как? Раньше хотя бы был голос "Против всех". А сейчас любой мой голос будет на пользу исключительно Путину. Почему я должен голосовать?

вот теперь представьте, что так будет думать каждый - и что будет?

В идеале на выборы придет только Путин и проголосует за себя. А потом в отчете будет написано, что путин набрал 100% голосов. Что вызовет смех всех людей, покозав несостоятельность такого рода организации выбора главы государства.

Выборы, собственно, для того и организованы, чтобы народ выражал свою точку зрения - поэтому на выборы ходить надо.

Это только в теории они для этого организованы На практике, как я уже сказал, это просто "маркетинговый" ход, создающий видимость легитимности государственной власти. Никакого выражения на выборах нет и, подозреваю, не будет в обозримом будущем.

[Алексей Рэдс]

люди, которые не хотят идти на выборы, объясняя это взглядом "всё равно ничего не изменится" или "всё равно всё предрешено"

А если люди объясняют свое нежелание идти на выборы тем, что "я саму эту избирательную систему считаю незаконной и не собираюсь участвовать в этом шоу, основная цель которого -- придать видимость легитимности факту избрания Путина президентом", тогда как? Раньше хотя бы был голос "Против всех". А сейчас любой мой голос будет на пользу исключительно Путину. Почему я должен голосовать?

Я говорю о ситуации - когда человек хочет голосовать, но не надеется на весомость своего голоса.

вот теперь представьте, что так будет думать каждый - и что будет?

В идеале на выборы придет только Путин и проголосует за себя. А потом в отчете будет написано, что путин набрал 100% голосов. Что вызовет смех всех людей, покозав несостоятельность такого рода организации выбора главы государства.

100%-игнорирование выборов может не означать то, что нужно стране и народу.

Выборы, собственно, для того и организованы, чтобы народ выражал свою точку зрения - поэтому на выборы ходить надо.

Это только в теории они для этого организованы На практике, как я уже сказал, это просто "маркетинговый" ход, создающий видимость легитимности государственной власти. Никакого выражения на выборах нет и, подозреваю, не будет в обозримом будущем.

Даже если одним голосом больше - действующая и потенциальная власти больше осознают отношение к ним народа.

Сообщение было изменено Алексей Рэдс: 05 Март 2012 - 19:05

[GeoJ]

Я говорю о ситуации - когда человек хочет голосовать, но не надеется на весомость своего голоса.

Если человек хочет голосовать, то, конечно же, пусть голосует.
А если хочет собирать марки, то пусть собирает марки

100%-игнорирование выборов может не означать то, что нужно стране и народу.

Может. А может и означать.
Но я же не про это. Я про то, что мне не нравится система, носящая название "демократическая", в то время как никакой демократией там и не пахнет, а результаты заведомо предсказуемы.

Даже если одним голосом больше - действующая и потенциальная власти больше осознают отношение к ним народа.

Власти и так великолепно знают отношение к ним народа.
Но это отношение никоим образом власть не колышит.

[#user]

мне не нравится система, носящая название "демократическая", в то время как никакой демократией там и не пахнет

Вы могли бы привести пример страны с демократической системой ?

[pig]

мне не нравится система, носящая название "демократическая", в то время как никакой демократией там и не пахнет

Вы могли бы привести пример страны с демократической системой ?

Это фантастика, сынок.

[#user]

Это фантастика, сынок.

Увы, не все это понимают.

[GeoJ]

Вы могли бы привести пример страны с демократической системой ?

Фивы, Афины. Или у нас Господин Великий Новгород.

[#user]

Фивы, Афины. Или у нас Господин Великий Новгород.

Каким образом это соотносится с современными реалиями ?

[GeoJ]

[Каким образом это соотносится с современными реалиями ?

Никаким. А в впоросе что-то было про современные реалии?

[#user]

А в впоросе что-то было про современные реалии?

А в цитате, к которой относился вопрос, хоть что-то было не про современные реалии ?