2766 ответов в этой теме

[lazarevee]

All Right

http://www.bundestag.de/presse/hib/2014_09/-/329982

http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/025/1802521.pdf

Ну по-немецки то все читать не дураки 

Сообщение было изменено l.e.e.: 19 Октябрь 2014 - 16:00

[Alexey_P]

- Это ж месячной давности документы.

 

- На обломках напротив кабины пилотов пробоины от авиационной пушки калибра 30мм. Т.е. расстреливали (добивали) в упор.

Но об этом никто из официальных лиц не упоминает. Почему ?

[lazarevee]

- Это ж месячной давности документы

И что ? Они там давно и к ним не привлекалось внимания, версия с SA-3 разрушит предположения о Бук-М.. Не потому ли эти фокусы с Буками были, то там то сям ? А теперь разведка опять же голословно обвиняет ополченцев - ?!

Я точно помню сюжет, где ополченцы похвастались Бук-ом, потом притихли.

Сообщение было изменено l.e.e.: 19 Октябрь 2014 - 17:22

[lazarevee]

У ополченцев есть БУК 29.06

У донецких ополченцев появились зенитно-ракетные комплексы "Бук" 29.06

В Воздушные Силы Украины прибыл обновленный зенитный комплекс 10 июня 2014

Авария боинга 17.07

У ополчения не было комплексов «Бук» и «С-300» 18.07

Госдеп США утверждает, что у ополченцев есть ЗРК «Бук» 22 июля 2014 - однако!

 

 

Минобороны России в распространенном в пятницу сообщении отметило, что в районе катастрофы украинская армия развернула 27 пусковых установок ЗРК «Бук-М1». Арестович в версию Москвы, что из «Буков» по лайнеру стреляли украинские военные, не верит: «У «Бука» есть особенность. Он стреляет на встречном курсе. Самолет упал у Шахтерска, и стрелять могли только с востока, где не могли находиться украинские войска и их средства ПВО».

 

С-125 «Нева» (1961) — базовый комплекс, оснащался ракетами В-600П (5В24) с дальностью до 16 км.
С-125М «Нева-М» (1970) — развитие комплекса с ракетами В-601П (5В27) дальностью до 22 км.
С-125М1 «Нева-М1» (1978) — модернизированный вариант С-125М с улучшенной помехозащищённостью и оснащением ракетами В-601ПД (5В27Д) с возможностью стрельбы вдогон.

Сообщение было изменено l.e.e.: 19 Октябрь 2014 - 17:59

[lazarevee]

http://www.ridus.ru/news/169960

Немецкие разведчики и дипломаты предоставили Бундестагу прямо противоположные данные по крушению малазийского «Боинга». При этом у МИД ФРГ доказательная база будет поосновательнее.

[Alexey_P]

 

- Это ж месячной давности документы

И что ? Они там давно и к ним не привлекалось внимания, версия с SA-3 разрушит предположения о Бук-М.. 

 

Предположения разрушит только полноценное расследование с выкладкой элементов самолета

Пока это не сделано, ввиду обстрелов с украинской стороны.

[bystander]

Предположения разрушит только полноценное расследование с выкладкой элементов самолета

Пока это не сделано, ввиду обстрелов с украинской стороны.

Не для того его сбивали, что бы потом выкладывать. А все усилия РФ, не более чем усилия и ничего больше, а учитывая ту информационную поддержку, которая у РФ просто отсутствует, это считай уже история, легенда, былина, притча во языцех, кошмары на ночь и тп, во общем все что угодно, для сказок и страшилок потомкам изуверов..

Сообщение было изменено bystander: 19 Октябрь 2014 - 21:22

[SergSG]

Предположения разрушит только полноценное расследование с выкладкой элементов самолета

Пока это не сделано, ввиду обстрелов с украинской стороны.

В общем то, делать это никто и не собирался и обстрелы тут не причем.

Парашенко уже через час после падения самолета сделал заявление о том кто и как сбил самолет. В дальнейшем под него только подгонялись "доказательства", а все что противоречит этой версии игнорировалось.

Правда никому не нужна. "Виноватые" были определены задолго до падения самолета...

[pig]

Правда в том, что самолёт был захвачен террористами Правого сектора и должен был упасть на Ново-Огарёво. Если бы китайские товарищи не подсуетились вовремя, так бы и случилось.

[TASS]

Если бы китайские товарищи не подсуетились вовремя, так бы и случилось.

В чём она, рука Китая, проявилась то?

Сообщение было изменено TASS: 20 Октябрь 2014 - 06:40

[lazarevee]

В моём городе есть РЛС, которая засекала Израильские ракеты. Украина даже ближе.. 

[TASS]

Правда никому не нужна. "Виноватые" были определены задолго до падения самолета...

Возможно, как минимум, нужна тем(тому), кто желает помочь прозреть задурманеным инфовойной.

[VVS]

Тут как-то Victor_koly просил привести подтверждения, что укровские войска используют против мирного населения запрещённое оружие.
 
Вот ещё:

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5445c0a8cbb20f0d7a1ef353

Правозащитная организация Human Rights Watch сообщила на своем сайте, что Вооруженные силы Украины применяли кассетные боеприпасы в населенных районах Донецка. Использование кассетных боеприпасов в населенных пунктах нарушает законы войны в связи с неизбирательным действием данного оружия и является военным преступлением.
.......................
2 октября в результате обстрела Донецка с использованием кассетных боеприпасов был убит сотрудник Международного Красного Креста

 

Кстати, весьма интересно - если бы сотрудник МККК был убит ополченцами, а не украми - ЕС и США хранили бы такое же молчание, как сейчас, или уже размахивали каким-нибудь очередным пакетом санкций?

[lazarevee]

Психбольницы и наркологические клиники Украины срочно открывают спецотделения для бойцов «АТО» (осторожно! статья вызывает статическое напряжение на голове).

Spoiler

Ровно полгода идет «АТО». Зверство украинских карателей в Донбассе зашкаливает за все мыслимые пределы. Патологической банальностью стали убийства, изнасилования, стрельба в упор по жилым кварталам. И каждый раз, словно в оправдание самостийным воякам звучит – бойцы были пьяны.

Действительно, армейцы и Нацгвардия пьют повально, пьют в диких количествах. Разгром в Иловайском котле тоже списали на «горилку». На минувшей неделе Генеральная прокуратура официально назвала виновных. Как утверждает главный военный прокурор Анатолий Матиоса, ответственность за произошедшее лежит на плечах 5-го батальона территориальной обороны «Прикарпатье». По словам прокурора, «западенцы» были пьяны в дым.

После первого обстрела неадекватный батальон просто снялся и ушел. За ними посыпались остальные подразделения. А.Матиос и командующий Сухопутными войсками лично пытались остановить дезертиров. Но алкаши с оружием послали начальство подальше.


- Мы посадили в поле вертолет, идем к ним. Они перекрыли дорогу - мне стыдно это говорить, Квантунская армия: пьяные, босые, вооруженные до зубов, с боевым комплектом гранат на поясе, - рассказывает прокурор. - Направили РПГ на вертолет, и старший лейтенант Прочук, которому мы объявили подозрение, отдал команду стрелять.

Самая интересная подробность - «поехали через всю Украину на школьных автобусах, со штатным оружием». Таких пьяных колонн уходило с фронта очень много. В психиатрическом отделении Киевского военного госпиталя лежит группа боевиков 12-го батальона:

- Хлопцы там уходят в запой, - перечисляет симптомы «побратым» Леха. - Стараемся человеку помочь, но мы ж не врачи. А такой потом тянет на дно остальных. Не выходит на посты или спит там, потому что уже не контролирует организм.

Точно такие же «неконтролирующие организмы» воюют в 34-м Кировоградском батальоне терробороны. По идее, закаленные бойцы, большинство набрали из спецуры с опытом боевых действий, службы в разведке, морском десанте, диверсионных подразделениях. Однако сломались за считанные недели.

Сумасшедший на украинской мове - «божевільний». То есть, вольный, свободный от Бога. С контузией и черепно-мозговой травмой лежит в госпитале замполит ротного по кличке «Гном». Его главный кошмар – воспоминание, как саперными лопатками порубали 30 пленных.

- Да, было жестоко, - качается на госпитальной койке «Гном». - Но в тот момент я ничего не чувствовал вообще. Там убийство - способ жить. Мы вечером после этого нажрались водки страшно.

- Наш батальон формировался как добровольческий. В кировоградской учебке ходили перцами: все знаем, все умеем. Такие себе «воины света и добра». А попали под первый обстрел — и п... Некоторые после первого боя стали проситься в тыл. Другие от страха заливались водкой до отключки, утром глаза продирали и снова за бутылку.

Вот рассказ замполита о собственном ранении: «Ребята подлетели, флакон спирта в меня влили, руки-ноги попробовали - целые, на месте. Только из головы кровь хлещет. Зашили без анастезии, только хлопцы еще спирту залили. Водка там не берет, настолько организм напряжен».

Рядом лечится капитан Володя Мурай из второго батальона 79-й отдельной аэромобильной бригады. Худой, под глазом огромный синяк. Речь состоит из обрывистых и несвязных матов. Накануне подрался, теперь собирается на рентген. Кажется, сломал ногу.

Капитан Мурай прямо в палате разводит водку пивом. Он остался живым после того, как в блиндаж залетел снаряд и убил командира:

- Его разорвало просто на наших глазах. Я бы мог столько тебе о войне рассказать, но не буду. Не буду же я тебе рассказывать про вкус мозга своих товарищей.

Одним из первых специальное реабилитационное отделение для украинских военных открыто в Киевской городской наркологической больнице «Социотерапия». Кроме того, есть частные клиники, которые готовы принимать пациентов за «сравнительно небольшую плату».

- Наш комплекс лечения сводится к тому, чтобы изменить систему ценностей человека, - объясняет главврач наркологической клиники Владимир Ярый. - Специалисты понимают, что можно применить уже имеющийся опыт работы с химической зависимостью для решения новых задач.

Так они теперь и лежат – на первом этаже наркозависимые, на втором «герои АТО». Волонтеры привозят новых пациентов группами по 10-15 человек. Чтобы герои выглядели прилично, всем ставят один и тот же диагноз ПТСР – «посттравматическое стрессовое расстройство».

Мыкола Пращур жил на Житомирщине под городком Новоград-Волынский. Имел хату, землю, жену, двух сыновей-подростков, свиней, уток и двух коней. Был мобилизован. В Шахтерском районе Донетчины его 30-я отдельная мехбригада попала в окружение. По ним били «Градами», утюжили танками и минометами. Товарищей разрывало на куски, а Мыкола вернулся домой.

— Така агресія в нього була, такий нєрвний, шо словами не передать, — плачет по мужу «жiнка» Елена. — Навіть як спав, тільки-но дивишся, вже щось говорить, кричить, кудись рветься. Вскакує і біжить кудись кожну ніч. Він весь час ніби тримав ружжо та воював, кричав: «Ховайтеся, стріляють!» Я не могла з ним спати, боялася. Так, вдень нібито і нормальний, але уходив кудись і треба було йому випить горiлки, зняти той стрес. А раніше ж він непитущий був.

Пращура и несколько его сослуживцев доставили в «Социотерапию» в критическом состоянии. После лечения по ночам не кричит и с постели не вскакивает. Выпивать вроде бы перестал. Что будет дальше, врачи сказать не могут.

Психолог Оксана Бельская – холеная белокурая киевлянка, сделала карьеру на майдане. Волонтерка во время переворота, теперь психолог штаба Минобороны. В начале августа, обслуживая 79-ю бригаду, Оксана сама попала в окружение в районе Саур-Могилы. Нуждалась в помощи психиатров.

- Когда обрушились «Ураганы», поверьте, мы в жизни не переживаем подобного страха. Это клинический ужас, когда отказывают части тела. Я, например, на какое-то время лишилась речи. Хорошо, что отняло речь, а не ноги - нам бежать надо было.

- Люди с фронта другими приезжают, чужими, - огорченно констатирует Оксана Бельская. - Если вспомнить Афган, по статистике 90% семей военных развалилось из-за него! Хотя какой там афганский – у нас свой синдром!..

Нет, психолог Минобороны вовсе не переживает по поводу запредельной жестокости своих земляков в зоне «АТО». Ее волнует другая характерная черта жизни нынешней Украины. И это действительно не похоже на советскую трагедию Афганистана.

- Сегодня на руках очень много неучтенного оружия. Спрашиваешь откуда - ребята поясняют, мол, «отжали» рыбу глушить. Но когда перевозится мешками, как картошка, вы понимаете, дело уже не в рыбе. Наше общество получит преступников. Они зарывают автоматы в землю, потому что не верят, что государство их защитит. Пулеметы, «Мухи» куда рассосались? В итоге мы имеем массу свободных стволов - это раз, посттравматический синдром - это два. Позже, когда все закончится, проявятся алкоголизм, наркомания, к которым многие участники «АТО» обязательно прибегнут, чтобы снять стресс. Как результат, мы будем иметь массу пострадавшего мирного населения.

Проще говоря, пани Бельская опасается, что вполне мирные города и села превратятся в новую линию фронта, где щирых украинцев затерроризируют «божевільні» ветераны с автоматами и гранатометами. Такой расклад вполне реален. Хотя не стоит говорить об этом в будущем времени - сообщения об инцидентах с оружием приходят одно за другим.

Например, настоящий поток «левого» вооружения льется на Днепропетровщину, в вотчину Коломойского. Гранаты взрываются в областном центре. Не отстают селяне – на днях Покровскому РОВД добровольно выдали «АКС-74». Народ пояснил, что данный автомат и патроны отобраны у безработного, ранее судимого 40-летнего жителя поселка. Того разоружили, когда он употребил трехлитровую банку самогонки, закусил цигаркой с марихуаной и впал в нирвану.

По словам протрезвевшего злодея, «калаш» он получил как доброволец Национальной гвардии в селе Пески, когда прикрывал Донецкий аэропорт от атак сепаратистов: «Да, принес до дому. Шо я, дурак, его отдавать?». В общем, еще один типичный случай.

- Не позавидуешь МВД, когда наших хлопцев возвратят домой, - хмыкают в прямом эфире «Хромадьске ТВ» командиры батальона «Львов». – Для каждого вернувшегося с Донбасса десятерых ментов будет мало.

Правоохранители с жутью оценивают ближайшую перспективу. Перемирие лишь ускорит процесс. А тем временем майданная власть продолжает игры с огнем. Как сообщил информированный источник в ВСУ, около 4000 АКМ, пистолеты, гранаты и большое количество боеприпасов доставлены на военную базу Чабанка под Одессой.

Оружие привезли неделю назад. В ближайшее время его планируют распределить между районными военкоматами. Повод - в случае «осложнения обстановки» автоматы раздадут отрядам военизированных патриотических формирований. Прежде всего, речь идет о майданной Самообороне, «ПСах» и тягнибоковской «Свободе».

Сейчас в одесских военкоматах оборудуются новые оружейные комнаты, организуется система охраны. Хотя какая охрана, если накануне свержения Януковича бандеровцы легко захватили арсеналы силовиков во всех областях Западной Украины. Уже тогда на руках мятежников оказалось больше шести тысяч стволов.

[lazarevee]

Украинская сторона цинично обратилась к ООН с призывом усилить мониторинг международного информационного пространства на предмет лживой пропаганды, а также с требованием к России прекратить информационную войну против Украины.

Об этом заявил в среду во время заседания Четвертого комитета Организации спикер Постоянного Представительства Украины при ООН Егор Пивоваров, который также занимает должность заместителя Комитета ГА ООН по информации.

«Мы призываем соответствующие службы ООН усилить мониторинг международного информационного пространства на предмет информации в качестве метода ведения спланированных пропагандистских кампаний на государственном уровне», — заявил Пивоваров.

Вместе с тем украинский представитель подчеркнул необходимость дать объективную оценку попыткам ведения информационной войны России против Украины, призвав «не допустить нового реванша тоталитарных методов информационного противостояния, присущих временам холодной войны».

Дипломат отметил, что информация стала мощным оружием, однако её следует использовать исключительно в деле распространения мира, стабильности, демократии и процветания в соответствии с принципами ООН.

«Мы требуем от российской стороны немедленно прекратить информационную войну против Украины и вернуть двусторонние отношения в конструктивное и прогнозируемое русло», — заявил Пивоваров.

Он подчеркнул, что Украина была и остается сторонницей свободы слова и развития независимой и объективной журналистики, основанной на принципах профессиональной этики. В этой связи представитель Украины выразил надежду, что «общечеловеческие ценности и желание сохранить нормальные отношения между государствами станут первоочередными шагами двусторонних отношений».

Напомним, что после победы Евромайдана украинские СМИ превратились в источники огромного количества лживой информации о России, ополченцах Донбасса и войне на юго-востоке бывшей Украины. Прокиевских журналистов сотни раз уличали во лжи и подтасовках.

<link>

 

Тут вспомнилось одно высказывание -

Чебаркульский метеорит летел 10 секунд и его засняли сотни телефонов, видео-регистраторов, камер наружного наблюдения. Регулярные войска России, со слов укропных СМИ, якобы 5-й месяц ездят по Украине и никто это не может заснять.

[TASS]

В этой связи представитель Украины выразил надежду, что «общечеловеческие ценности и желание сохранить нормальные отношения между государствами станут первоочередными шагами двусторонних отношений».

Мега проект "Стена", запреты на въезд на Украину российским журналистам и прочее, прочее  не вяжется с желанием сохранить нормальные отношения. 

А кто мир будет охранять от кобальтовых патронов, самовзрывающихся кондиционеров на зданиях администраций и прочей хр...?

Сообщение было изменено TASS: 23 Октябрь 2014 - 09:43

[lazarevee]

Чернигово-брянские болота оказались не по силам украинским вооруженным силам. Прикордонники увязли в трясине, куда не может пройти техника. Как выполнять приказ главнокомандующего о строительстве то ли великой стены, то ли еще более великого рва, офицеры не знают.

Начальник отдела погранслужбы Алексей Шеремата приглядывает за тем, как уродуется земля около пункта пропуска Сеньковка, который расположен неподалеку от брянского участка границы. Местные предприниматели и добровольцы вынуждены помогать, так как, по словам одного из них, техники попросту нет, или она развалена.

За несколько месяцев немного продвинулись, и теперь вместо лугов можно увидеть державные канавы, уже наполненные водой. Не всякий зверь их преодолеет, не всякий пьяный переплывет. А чтобы дальше видеть неприятеля, у которого сейчас просят дешевый газ, вдоль границы установили вышки. Поскольку они деревянные, то век их долгим не будет — должны сгнить как раз к тому времени, когда бандеровская волна схлынет, а Ляшко, Тягнибок, Аваков и Ярош окажутся в клетке.

Но пока армия Украины расписалась в бессилии перед болотами, движение остановилось. Героями фильма «А зори здесь тихие» никто не желает стать. Можно, конечно, отступить от трясины и пойти новым путем, но тогда ров проляжет неподалеку от Киева. А до столицы, пожаловался доброволец, и без того лишь двести верст и три часа езды коварным москалям.

[lazarevee]

https://vk.com/video230962360_168468869?hd=-1&t=6s

28 Апреля 2014

жесть 

Вдоль всей сухопутной части границы Украины с Россией на территории Донецкой области, а это почти 180 километров, украинские власти приняли решение выкопать так называемый противотанковый ров "на случай возможных противоправный действий". Смотрим далее испытания, как боевая техника может его переехать. И зачем только нужно столько средств тратить на то, чтобы его выкопать?

Сообщение было изменено l.e.e.: 23 Октябрь 2014 - 18:36

[lazarevee]

 

В Черниговской области нужно также построить Стену, чтобы не забегали дикие российские кабаны, считает министр агрополитики.

Сообщение было изменено l.e.e.: 23 Октябрь 2014 - 18:40

[bystander]

И зачем только нужно столько средств тратить на то, чтобы его выкопать?

Существуют два параметра любого проекта, техническая составляющая и финансирование. По нормальному, они должны быть в максимальной гармонии, но на самом, деле тут начинается тьма вариантов.

Сообщение было изменено bystander: 23 Октябрь 2014 - 19:43